HTML

Pontilyen pont ilyen

"Az ember bármilyen messze jut is ismereteivel, akármennyire is objektíven ítéli meg önmagát, végül egyebet nem nyer az egészből, csupán tulajdon életrajzát." (Friedrich Nietzsche)

Friss topikok

  • Zolimoni: Ez volt az a könyv az életemben, aminél az "Ahaaa!" élmény hetekkel később jött.... (2023.07.12. 20:22) A lét elviselhetetlen könnyűsége
  • Volna: @NetLektor: Őszintén szólva, egyáltalán nem értem a 8-as pontban a szerző értetlenségét. Egyértelm... (2021.03.21. 23:24) A tíz legkiakasztóbb helyesírási hiba a világhálón
  • Csöncsön: @MAXVAL bircaman közíró: Nem cenzúra van, csak mivel föl van rá telepítve a Disqus, kiszedtem a ... (2020.02.24. 20:50) "Jól kellett viselkedni"
  • Sz.E.: Én azt válaszoltam volna a gyereknek, bár egy ilyen korú gyerek azt sem értette volna meg: Ha magy... (2018.07.09. 20:28) Mi az értelme?
  • Csöncsön: KÖZÉRDEKŰ KÖZLEMÉNY (aki esetleg olvassa)! Indítottam egy új blogot: mondataink.blog.hu/ Aki szí... (2017.08.29. 19:33) Az Ég Berlinről

Ennyien vagyunk most

2009. január 31. óta


View My Stats

Címkék

ady (1) aforizma (6) agyalás (12) agymenés (3) aljasság (1) almería (1) álom (11) amerikai psycho (1) arany jános (8) argentína (2) árokásó blog (1) asterix (1) austin (1) a nagyidai cigányok (1) a szajha és a bálna (1) a tanú (1) a titkok kulcsa (1) a vihar (1) babarczy (1) babits (5) bahtyin (1) bajnai (1) balassi (2) balkán (1) baloldal (1) bank (1) barcelona (6) baudelaire (1) bayer (1) beavatás (1) bekezdés (1) berlin (2) berzsenyi (2) bessenyei (1) beszéd (2) beszédaktus elmélet (1) beszélgetés (4) betegség (2) bevándorlók (1) bkv (8) blikk (1) blog (28) blogsablonok (1) bl döntő (1) bogár lászló (1) bölcsesség (1) bölcsészet (2) bölcsészkar (1) bölcsőde (1) boldogság (2) bolondozás (4) bolondság (1) bonhoeffer (1) brecht (1) buber (1) budaházy györgy (1) budapest (17) búék (3) bűn (1) bunkóság (1) butaság (2) butler (1) buzi (1) camus (1) celebek (1) chico buarque (1) cigányok (3) csalódás (1) csíkszentmihályi (2) csipike (1) csoda (1) csokonai (1) dallas (3) dekonstrukció (1) délibáb (1) demokrácia (3) derrida (1) derű (2) der himmel über berlin (1) dionüszosz (1) diploma (2) dohányzás (2) dosztojevszkij (4) eb (5) echo tv (1) edith piaf (1) egyébként (1) egyetem (1) élet (17) ellenőrök (1) el clásico (2) emberek (14) emlékezés (13) én (25) építészet (6) erich fried (1) erotika (1) értelmesség (1) értelmiség (1) érzékenység (1) érzéketlenség (1) esterházy (1) esztétika (1) etika (5) étteremkritika (1) facebook (1) fájdalom (3) fák (1) faludi ferenc (1) fanatizmus (1) fazekas róbert (1) fecsegés (1) federer (2) feldmár (1) felelősség (2) férfiak (3) festészet (2) fikázás (1) film (17) filozófia (36) flow (1) foci (36) foucault (2) franciák (1) franciaország (1) freud (1) freudizmus (1) friedrich (1) ftc (3) gazdaság (1) gazsó (1) gdp (1) getafe (1) giccs (1) goethe (4) gondolatok (2) gondolkodás (45) grafológia (4) grondin (1) guantánamo (1) gyerekek (1) gyilkosság (5) gyomor (1) gyöngyösi (1) győzelem (1) gyűlölet (1) gyurcsány (4) gyurgyák jános (1) haas (1) háború (1) hajnóczy péter (1) halál (7) halálbüntetés (1) halottak napja (1) hawaii (1) hazaszeretet (1) helyesírás (3) hermeneutika (6) hétköznapok (23) hiddink (1) himnuszok (2) hímsovinizmus (1) hírek (3) hócipő (1) hofmannsthal (1) homofóbia (2) homoszexualitás (4) hősök (2) húgocskám (1) húsvét (2) identitás (1) idő (11) igénytelenség (1) iii. richárd (1) indexcímlap (12) iniesta (1) iparművészeti múzeum (1) írás (14) irigység (1) irodalom (20) iskola (1) isten (2) ízeltlábúak (2) japán (2) játék (19) jégkorong (1) jékely (1) jézus (6) jobbik (1) jog (1) john higgins (1) józsef attila (5) káin bélyeg (1) kant (1) kapitalizmus (1) karácsony (3) kávé (1) kegyetlenség (1) kemény istván (1) kép (2) kérdés (1) kereszténység (5) kézilabda (4) kína (1) kisebbségek (3) kisteleki (2) kittler (1) kockulás (1) kóczián (1) koeman (1) koffeinizmus (1) kolláth györgy (1) kolonics györgy (1) költészet (18) költségvetés (1) komment (1) konzervativizmus (3) korrektúra (1) kosztolányi (18) kötelességtudat (1) közélet (11) kő hull apadó kútba (1) kultúra (21) kundera (1) kurvák (1) lánczi (1) léderer ákos (1) lélek (23) lényeglátás (1) lévinas (2) liberalizmus (2) lmp (1) logika (1) lustaság (2) lyotard (1) magány (2) magyarok (2) magyarország (38) maradona (2) márai (1) marian cozma (1) márquez (2) maslow piramis (1) mccain (1) mdf (1) média (2) melegfelvonulás (2) mélypont (1) messi (1) metafora (3) meztelenek és holtak (1) morál (4) moravia (1) mörike (1) mosoly (1) mottó (1) mourinho (1) mszp (3) mu (1) műfordítás (3) munkanélküliség (1) murray (1) musil (2) művészet (5) művészetek (1) nacionalizmus (2) nácizmus (3) nadal (2) nádas (1) napfény (2) nemek (2) németek (3) német romantika (2) nemzeti blogcsúcs (1) nemzeti színház (1) nemzetkarakterológia (1) népszavazás (2) népszótár (1) nevetés (2) nick hornby (1) nietzsche (30) nobel díj (1) nők (1) norvégia (1) nyelv (26) nyelvészet (1) nyilas atilla (1) obama (1) ökopolitika (1) olaszország (2) olimpia (6) olvasmány (24) olvasók (5) önismeret (4) önreflexió (1) öröm (1) ortega y gasset (2) őrület (1) oslo (1) összeesküvés elméletek (1) őszinteség (1) őszöd (1) osztálytalálkozó (2) ötvenes évek (1) ozmium (1) pánikroham (1) pedagógia (6) pesterzsébet (2) petőfi (1) petri (1) pihenés (1) platón (1) pluralizmus (1) polgári védelem (2) politika (22) politikai korrektség (1) pontyi (1) pornó (1) prága (1) pszichológia (13) rabszolgamorál (1) radnóti (2) raymond aron (1) real madrid (1) recenzió (1) reckl amál (1) rejtély (1) relativizálás (2) rend (1) részegség (1) retorika (1) ricoeur (1) rilke (1) rio de janeiro (1) roddick (1) rogán (2) románia (1) roman jakobson (1) román patkány (1) rorty (1) rtl klub (1) samantha (1) schmidt mária (1) seggnyalás (1) shakespeare (4) sivatag (1) slágerek (1) sleeping dancer (1) slota (1) snooker (4) sólyom (2) sötétség (2) spanyolország (5) spanyol olasz (1) sport (14) stadionok (5) statcounter (1) stilisztika (2) szabadka (1) szabó lőrinc (1) szdsz (2) szegénység (1) szégyen (3) szemantika (1) szemétség (1) szent ágoston (1) szenvedély (6) szerb antal (2) szerelem (2) szerénység (1) szeretet (8) szexualitás (3) szlovákia (1) szmájlik (2) sznobizmus (1) szocializmus (1) szókincs (3) szorongások (16) sztrájk (1) születésnap (3) szúnyog (1) szurkolók (6) tanárverések (1) tanulás (1) tarka magyar (1) társadalom (19) tavasz (1) technokrácia (2) tenisz (2) tériszony (1) terrorizmus (1) teszt (1) tgm (1) tibet (1) titok (1) tolsztoj (4) török gábor (1) történelem (9) tortuga (1) transzcendencia (1) trianon (1) tudatmódosítók (2) tudomány (6) újév (1) ünnep (8) usa (3) usain bolt (1) uszoda (1) utcák (6) vallás (1) városok (4) vb (2) velázquez (1) vér (1) vers (23) versrovat (32) világháló (11) világpolitika (2) világválság (1) villamosok (3) vírus (1) vita (1) vitézy (1) vizsga (1) vörösiszap katasztrófa (1) was es ist (1) wc (1) weöres (2) wikipédia (1) wimbledon (2) wittgenstein (1) zsenialitás (4) Címkefelhő

2009.10.25. 11:43 pontilyen

Sötétek

Mint azt már többször is írtam, drukkolok a Fradi skót tulajdonosának, hogy rakjon össze egy igazán ütőképes, múltbéli sikereihez méltó klubot Ferencvárosban. A magyar focinak, benne minden egyes klubnak jót tenne ez. (A Bajnokok Ligájában vitézkedő Loki sem kapna négy gólt egy Fiorentinától, ha hozzá lenne szokva, hogy a magyar bajnokságban is kegyetlenül megbüntetik a henye védekezést.) McCabe azon kevesek egyike, akik — persze önös okokból — közvetve nagyon jót készülnek tenni a magyar labdarúgással.

Önző, és jót tesz.

A Fradi B-közép (Boros Bánk Levente Baráti Kör) pedig látszólag önzetlen, és talán többet árt ennek a klubnak, mint Szívós, Torgyán és Szabadi együttvéve. A legújabb történet fényes bizonyítéka ennek.

Történt ugyanis, hogy Dragóner Attila, a Fradi egyik játékosa petárdákat csempészett (!) az FTC saját stadionjába a B-középnek. Természetesen ilyet tenni tilos. A klub (igen helyesen) azonnal kizárta őt az FTC keretéből.

Ki ez a Dragóner? Ő bizonyos értelemben fogalom. Tipikus példája annak a magyar focistának, aki igen jó képességű, tehetséges, de — a szó többféle értelmében — rendkívül sötét. Az ilyen játékosok képesek arra, hogy zsarolják edzőiket, mert tudva tudják, hogy játéktudásukra szükség van. És az ilyen játékosok azok, akik petárdákat csempésznek a TV-székházat is fölgyújtó csőcseléknek.

A hétvégén Kecskemétre utazott a Fradi. A B-közép természetesen elkísérte őket. A következő transzparenst feszítették ki:

Nincs Dragóner, nincs szurkolás.

 

Dragóner persze "volt": ott ült a VIP-páholyban, és sajátságosan buta tekintetével meredt a meccsre és a transzparensre.

A "szurkolók" pedig valóban nem szurkoltak; némán figyelték a mérkőzést.

Egy darabig.

A meccsen ugyanis megszerezte a vezetést a Kecskemét. Ekkor a magukat "szurkolóknak" nevező zöld-fehér mezes nézők egy emberként kezdték ócsárolni a Fradi edzőjét, aki ki merte tenni kedvencüket az FTC keretéből.

Hihetetlenül undorító jelenet volt. Az edző, aki egyébként egy angol úriember, és aki nélkül talán soha nem jutott volna vissza a Fradi az NB 1-be, valószínűleg igencsak meg lehetett döbbenve. Angliában a szurkoló (még ha csőcselék is) mindig minden körülmények között kiáll a csapat és a vezetőedző mellett. Magyarországon néhány huligán mindent tönkre tud tenni.

Soha nem értettem azokat, akik az FTC-t mint klubot ezzel a pár száz huligánnal azonosítják. Azokkal, akik egyszer már elzavarták a pénzt a háztól, miközben a valódi tolvajok ellen soha nem keltek ki időben kellő határozottsággal. Mert csak "fikázni" tudnak, segíteni (pláne, amikor baj van) nem. Egy normális Fradi-szimpatizáns undorodik tőlük, és inkább otthon marad, nem jár ki meccsekre.

Sajnáltam Bobby Davisont, a Fradi angol vezetőedzőjét, és szégyelltem magam magyarként.

135 komment

Címkék: foci magyarország szégyen sötétség ftc szurkolók


A bejegyzés trackback címe:

https://pontilyen.blog.hu/api/trackback/id/tr931473555

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pontilyen 2009.10.26. 23:51:40

@sztich:

Szerintem teljesen normálisan nyilatkozik a meccsek után. Más kérdés, hogy a tolmács nem mindig áll a helyzet magaslatán. :-)

Azzal nem tudok mit kezdeni, hogy "mindenki röhög rajta". Ez nem érv. Remélem, te sem tartod annak. Konkrétumokat szeretnék.

sztich 2009.10.26. 23:52:32

@pontilyen:
Alkalmatlanság, igen. Ez így van.
Hogy a valódi szándék mi, azt tőlük kéne megkérdezni.
Nézd, az a Loki kikapott simán attól a Viditől, akivel a Fradi döntetlent játszott, illetve a Loki majdnem kikapott attól a Fraditól, aki a 13. a tabellán. A meccs ugye 2-1 lett.

Ebben biztosan egyetértünk. Én is lépek. ;)

sztich 2009.10.26. 23:53:29

@pontilyen: Holnap, holnap. Mennék aludni. :) Szia.

MarciaSuRoma 2009.10.26. 23:57:57

Ilyen irtózatosan nagy baromságot már rég nem olvastam!! :O Ne haragudj,de erre ez a legenyhébb kifejezés.Látszik,hogy halvány fogalmad nincs arról mi történik a Fradi körül.És ezt még írásba is foglalod...Teljesen ledöbbentem.
Ja,16 éve vagyok Fradista.Nem ultra,nem hool,csak szimplán fanatikus.

pontilyen 2009.10.26. 23:57:59

@sztich:

Jó éjt! Holnap folytathatjuk.

pontilyen 2009.10.27. 00:01:47

@MarciaSuRoma:

De azt ugye nem kéred ki magadnak, nicked alapján, ha lefasisztáznak? :-)

Tőled is majd konkrétumokat várnék, de csak holnap, mert ma már eresztem a redőnyt. Jó éjt!

sslazio 2009.10.27. 00:12:51

Történt ugyanis, hogy Dragóner Attila, a Fradi egyik játékosa petárdákat csempészett (!) az FTC saját stadionjába a B-középnek. Természetesen ilyet tenni tilos. A klub (igen helyesen) azonnal kizárta őt az FTC keretéből. -----------
Ember hogy a rákban lehetne a te írásodra adni amikor még a kamu storyval sem vagy tisztában???
Ki? Mit? Hova?
na nézzél utána újra a styorinak és próbáld meg még1szer leírni normálisan
jaaa és gondolom te is ott voltál Kecskeméten főleg amikor a meccs után a lilaribanc provokál minket aminek köszönhetően a rendőrök minket fujnak le ja jó köszi

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 00:36:24

@sztich: Azért az utána lehet nézni fölszólítás mellé linkelhetnél cikkeket, megköszönném.

KZsoci 2009.10.27. 08:50:57

De hol vannak az ún. normális Fradi-szimpatizánsok, akiket emlegetsz? Még kommentelni se mernek. :(

Te magad találkoztál már ilyennel? Én még csak olyannal, aki lehet, hogy nem megy ki széttörni egy metrókocsit ingyen és bérmentve, meg üvölteni; de attól még otthonról ugyanolyan nácika, mint B.B. Leventéék.

Továbbra is fenntartom, hogy nem hiszem el, hogy a klubnak, a stadion tulajdonosainak/kezelőinek (lehet, hogy az előbbi a magyar állam, nem tudom), a játékosoknak, az állítólag létező normális szurkolóknak ne lenne módja, hogy ezt a néhány tucat huligánt kivonja a forgalomból. A szurkolótáborban viszont nincs ilyen igény, a klub vezetőségének meg nyilván az előbbit kell kiszolgálnia.

pontilyen 2009.10.27. 10:13:31

@KZsoci:

Nézd meg, hogy honnan jöttek ezek:
www.fradidrukker.hu/forum/viewtopic.php?t=36

Te sem gondolhatod, hogy ők reprezentálják az összes Fradi-szimpatizánst.

Én ismerek olyan Fradi-szurkolókat, akik egyetemet végeztek, teljesen normálisak, és volna igényük egy kulturált hangulatú stadionra.

Természetesen ultrák minden klubnál vannak, ezzel nincs is semmi baj. Az a baj, ha ők akarják irányítani a klubot és a csapatot; mert az ilyesmihez lehet, hogy Davisonék sem értenek, de ők viszont egészen biztosan nem.

2009.10.27. 10:23:54

@pontilyen: Szia, ne haragudj, egy picit elkanyarodnék a témától. Főleg azért, mert kezdek letenni arról, hogy embereket győzködjek. Mindenkinek megvan a lehetősége, hogy tájékozódjon, hogy tisztán lásson dolgokat. Tőlem abszolút függetlenül. De egy dolgot nem értek, és kérlek, te velem ellentétben adj némi felvilágosítást. Miért írsz blogbejegyzést olyasmiről, amiről halovány fogalmad sincs? Még annyi sem, amennyit te sejteni vélsz. Mire jó ez? Pénzt kapsz ezért? Mert akkor csinálok, egy blogot az ázsiai halfajták perui betelepítéséről.

KZsoci 2009.10.27. 10:30:15

Én csak azt tudom, hogy nem tudom, milyen az összes Fradi-szimpatizáns. Az ellenszenves részüket már ismerem, akiknek viszont valamiféle ellenpólust kéne viselniük, tényleg rejtőzködnek. Én úgy képzelem el, ha szurkoló lennék valamilyen focicsapatnál, akkor fontos lenne számomra az is, hogy lássa a világ, hogy nem csak a náckókból áll a tábor. És az is fontos lenne, hogy kijárhassak a mérkőzésre a testi és lelki épség veszélyeztetése nélkül.

Megj.: az egyetemi végzettség semmit nem jelent, a BME hallgatóinak jó részéből is nyugodtan lehetne NSDAP-t szervezni. :(

pontilyen 2009.10.27. 10:39:31

@szorgalmas:

Pontosan annyit tudok az ügyről, amennyit egy a magyar focit és pláne az NB1-et immár csak viszonylag felületesen követő, a legjobb focit azonban továbbra is szenvedélyesen szerető tudhat. Külön honlapokat nyilván nem fogok olvasgatni csak azért, hogy egy ilyen velejéig sötét ügy részletkérdései (hová vitték a petárdákat, hol, melyik szektorba stb.) után kurkásszak. Ha persze te megtiszteltél azzal, hogy hozzászólsz a bloghoz, akkor szívesen elolvasom mindazt, amit _te_ tudsz az ügyről.

A blog/netnapló nem az újságírás műfaja; nem célja, legfeljebb eszköze a tárgyilagosság. Azt írtam le, ahogyan nekem átjött a történet. Éppen ezért hiányolom nagyon, hogy a másik oldalról bármi konkrétum elhangzott volna. Vagy legalább egy árva link, ahogyan azt popp mester is hiányolta.

@KZsoci:

Engem is ellenszenvesnek tartasz? :-)

KZsoci 2009.10.27. 10:56:20

Hááát... :)

De tessék, akkor te mint normális fradista írsz egy ilyen cikket, és rögtön rád ugrik a horda, hogy szétmarcangoljon. Persze azt a legkönnyebb mondaniuk, hogy ők jobban tudják, hogy mi történt, mert ezzel nem lehet vitázni; bizonyítékoknak már híján vannak, hiszen legfeljebb ők is csak hallották valakitől, akinek a szomszédja látott már olyan embert, aki stb. Ilyenkor kéne jönnie az elvileg még nagyobb "normális tömegnek" a rajongók közül, hogy megvédjen. Így persze nem csoda, ha senki se mer hangot adni az anti-ultra véleménynek...

Ha már foci: mókásnak tartom, hogy a tévében egyszerűen nem merik kimondani, hogy Debreceni _Vasutas_ SC, mert az nagyon ciki manapság. :) És az ilyen sumákolásból adódnak, hogy a külföldiek se tudják a klub (és a város) nevét (ld. Liverpool).

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 10:58:54

Igen, az meglehetősen érdekes, hogy, akik megjelentek itt Dragonert védeni csak annyit mondtak:ez hülyeség, tájékozódj. Honnan?

Az egyetlen kézzel fogható, ami itt elhangzott, hogy a vezetők átvertek titeket. Miért mire számítottatok? Talán arra, hogy fél év után fölépül az új stadion vagy arra, hogy egyből bajnok lesz a Fradi? Aztán mit gondoltok mi lesz a megoldás? Elkergetni McCabe-et is, mint Várszegit? Az államnak lenne kötelessége eltartani a "nemzeti kincseteket"? Mit akartok ti?

pontilyen 2009.10.27. 11:08:10

@KZsoci:

Talán igazad van abban, hogy sokkal jobban megszerveződhetnének a mérsékelt hangvételű szurkolók is. Én a spanyol fociban különben ezt is szeretem. Ott a "socio"-k olyan szurkolók, akik tekintélyére tényleg hallgat minden klubvezetés.

Hogyhogy nem _merik_ kimondani, hogy Vasutas? Szerintem egyszerűen csak hosszú lenne. :-)Sokkal egyszerűbb azt mondani (a Lokomotív rövidítéséből), hogy Loki.

KZsoci 2009.10.27. 11:17:28

Nem, azt mondják, hogy "Debreceni VSC", amit szerintem nagyon hülyén hangzik. Ha a takarékosság a cél, akkor a DVSC még rövidebb, vagy Loki, "debreceniek" stb. Lehet, hogy paranoia, de beleillik a tv2 nézőkhöz simulékony hangnemébe is.

2009.10.27. 11:17:49

@pontilyen: elég sok a sötét folt a sztoriban. A KVI tendert elég kacifántos módon nyerte meg az Esplanade Real Estate Kft, mely mögött Szász András áll. Az ő nevével kapcsolatban azért érdemes begugliznod az MVM, Nádor, luxemburgi off shore kulcsszavakat. Csuda dolgokra bukkanhatsz. Ezek után felmerül a gyanú az angolok szándékainak tisztaságát illetően, de legalábbis gyanús, hogy McCabe rossz helytartókat választott. Nem tiszta a cél. Egyelőre semmilyen komoly befektetés nem történt (ingatlan, vagy csapat viszonylatban akár). Gyenge selejt játékosokat küldtek ide. Akár az ingatalanspekuláció gyanúja is felmerül. Továbbá: a Zrt igazgatóságának elnöke, Terry Robinson egy alkoholista, aki kéthavonta eljön kurvázni egy jót, de érdemi lépést még nem tett a klubért (pedig lássuk be, lenne mit), a zrt. vezérigazgatója pedig az a Berki Krisztián, aki az érettségije mellett ismeretlen az üzleti életben, nem rendelkezik komoly sport pályafutással, és gyakorlatilag senki nem tudja, hogy hogyan került ebbe a pozícióba. Ezek vázlatpontok, könyvet lehetne írni a furcsaságokról. Ezek után talán megérted, hogy kissé békaperspektívának tartom az itt leírtakat. A blog célja pedig nyugodtan legyen a tárgyilagosság. Ha a web.2 eredméyne az ostobaságok felhalmozódása, akkor rossz úton járunk. mert ha én holnap leírom rólad a nem létező blogomban, hogy szerintem pedofil vagy, legalábbis nekem ez jött le, akkor nekem max célom lesz a tárgyilagosság, de nem eszközöm.

pontilyen 2009.10.27. 11:23:45

@szorgalmas:

Ez már a semminél legalább picit több, de azt neked is látnod kell, hogy pletykáknál, rosszindulatú feltételezéseknél viszont semmiképp.

2009.10.27. 11:35:25

@pontilyen: de, mindez sokkal több pletykánál, feltételezésnél. milyen bizonyítékokra számítasz amúgy? küldjek el egy berki-szász maielzést, amiben jókat röhögcsélnak, hogy millárdokat húznak majd be? még egyszer leírom: másfél év alatt semmi érdemi nem történt. a dragóner ügy egy olyan gumicsont, amivel kapcsolatban nem tudom az igazságot, de le is szarom. pimf semmi.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 11:38:25

@szorgalmas: Azért annyival mindenképpen jobban álltok, mint korábban, hogy a fizetések nem csúsznak, a klub viszonylag stabil. A Várszegi és McCabe közti időszakban ez nem volt elmondható.

Amit vázolsz az egy nagyon is magyar sztori. Sajnos McCabe-éknél komolyabb a szakmát látszólag komolyan vevő befektető nem akadt a láthatáron.

Kellett az igen tisztelt ultráknak elkergetni Várszegit.

pontilyen 2009.10.27. 11:47:24

@szorgalmas:

Szerintem az elég súlyos vád, hogy McCabe csak ingatlanspekulálni akar. Az ilyen vádat alátámasztani azzal, hogy magyarországi "helytartójának" vannak offshore ügyei (kinek nincsenek?), szerintem elég gyenge. Bizonyos értelemben a Fradi is "offshore cége" McCabe-nek. Ettől még akarhat jót neki.

Másfél év alatt azért történt egy s más. Följutott végre a Fradi, kifizették az adósságokat, rendezték a hátteret, frissítették a keretet, megindították a tárgyalásokat az új stadionról. Több, mint amennyi előtte Várszegi óta összesen történt. Én legalábbis viszonylag távolról nézve (nem annyira béka-, mint inkább madárperspektívából) így látom.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 12:03:14

@szorgalmas: Aztán egy ingatlan beruházás nem úgy megy, hogy elhatározom oszt hozzátok a maltert. Engedélyeket kell beszerezni, terveket kell készíteni, pályáztatni a kivitelezőket, ezek nem futnak le két perc alatt.

2009.10.27. 12:12:50

mondom: senkit nem meggyőzni akarok. csak arra akartam rávilágítani, hogy az általad (madártávlatból) lenézett sötétek talán egy picit többet tudnak nálad a dolgok hátteréről, és hőbörgésük nem mindig öncélű ökölrázás. adott esetben jogos aggodalom is lehet. az ingatalanspekulációs vádakat pedig elég könnyű lenne eloszlatni (egy stadionterv, két épkézláb játékos), mégsem ezzel vannak elfoglalva . hanem azzal, hogy volt-e görögtűz dragóner alsógatyájában. vicc.

ui: mindig jókat röhögök a várszegi elüldözéses bakeliten:)

2009.10.27. 12:14:06

@popp: másfél év alatt egyik sem történt meg. de ha te nyugodt vagy, az nekem is sokat jelent.

crouchy 2009.10.27. 12:40:35

van egy barátom akivel sokszor szoktunk nagyon titokzatosan beszélni a semmiről. Nem tudom, biztosan véletlen de engem ezek az intelligens hozzászólások pont erre emlékeztetnek. "Minket átvertek, most nem azért mondom, de nézz utána mert érdekes dolgok történnek, főleg ha nem felejtjük el AZT blabla. Ők mindent tudnak és sokkal jobban, csak persze nem mondják el. Mindezt érdekes nickekkel. persze eu az abszolút győztes kreténségben.

crouchy 2009.10.27. 12:46:32

de tényleg, olyan kíváncsi lettem, légyszíves ti hűséges odaadó ftc szurkolók, soroljátok már fel, mi jót tettetek ti a klubnak?
Én azt látom hogy kb minden forduló után büntetést kell fizetni utánatok mert nem bírtok a seggeteken maradni, szétvertek minden stadiont, mondjuk az enyhítő körülmény hogy általában úgy be vagytok baszva hogy azt se tudjátok hol vagytok. Ha valami nem tetszik romboltok meg anyáztok. de biztos van az éremnek másik oldala is. Szóval?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 15:33:53

@szorgalmas: Jó hogy mondod a KVI tendert. A KVI-nek mintha lettek volna fenntartásai a McCabe-féle pályázattal, akkor viszont a Fradi ultrák élükön Boros Bánkkal utcára vonultak az angolok érdekében.

sztich 2009.10.27. 18:53:38

@popp: Rendben, de csak hogy okosodjatok. :)
barikad.hu/node/35653

sztich 2009.10.27. 19:05:10

@KZsoci: Itt vagyok. Tessék, lehet nácizni. Látszik, hogy semmit nem tudsz, abból ítélsz, amit a tv2 meg a hasonló médiák hazudnak. Javasolnék valamit, menj ki egy Fradi-meccsre. Ha erre az a válaszod, hogy nem, akkor nem is akarod megtudni, mi a való.
Az meg, hogy Bánk náci, az akkora baromság, mint hogy én a KGB embere vagyok. :) Nonszensz.

sztich 2009.10.27. 19:08:04

@popp: Persze, hogy nem, főleg nálunk, de nem kell akkor azt ígérni, hogy 2010-re állni fog a stadion. Ezzel van a legngyobb probléma. Mennek az ígérgetések. Azt én is tudok, azt mindenki tud.

sztich 2009.10.27. 19:17:33

@crouchy: Elsőre meg akartalak hívni a szombati meccsre, de meggondoltam magam. Egy ilyen emberrel nem megyek. Már ne haragudj, de foglalkozni sem érdemes veled. És nem is érdekel, hogy melyik csapat szurkolója vagy, bár gondolom valami nagyon kultúrált szurkolókkal rendelkezőé. Csak, hogy általánosítsak, mint te.

pontilyen 2009.10.27. 19:21:23

@szorgalmas:

Én elfogadnám azt a teóriádat, hogy ti többet tudtok az események "hátteréről", mint én, ha legalább egyetlen jelét adtátok volna ennek. Egyelőre én még mindig nem olvastam tőletek semmi konkrétumot.

"az ingatalanspekulációs vádakat pedig elég könnyű lenne eloszlatni (egy stadionterv, két épkézláb játékos)"

A stadiontervet mindenki láthatta, a youtube-ról bármikor letölthető. A két épkézláb játékosnak pedig: Ferenczi és Rósa megfelel?...

@sztich:

Szeretnék neked adni egy jó tanácsot, remélem, megfogadod. Ne a barikád.hu-t olvasd, hanem olvass Eötvöst, Mikszáthot, Kosztolányit, Ottlikot! Csak egyszer élünk!

sztich 2009.10.27. 19:34:52

@pontilyen:
Többet tudunk, mint te, már megbocsáss, de az biztos, hogy jobban.
A petárda-ügyben akkor fogsz többet tudni, ha lezárul, de megpróbálják elhúzni. Erről én nem tehetek.
Ingatlan-ügyben pedig mindenki csak sejt és találgat, mivel az igazságot senki sem tudja.

Látom, fogtad a lényeget. Nem az oldal a lényeg, hanem a cikk! Elolvastad egyáltalán. Nem ők írták, nem a barikád cikke.

Nem mondtam semmi konkrétumot? Köszönöm, hogy figyelsz arra, amit írok. Te lusta vagy utánanézni a dolgoknak, ez az igazság, én meg nem fogok helyetted dolgozni. Ezt azért ne várd már el tőlem. Én nem írok cikkeket és blogokat. Nem is akarok.

sztich 2009.10.27. 19:38:43

@KZsoci: Tessék, itt egy videó. Az atv egyik műsorában volt vendég Magyar Balázs (mondanom sem kell, hogy baloldali médium, remélem, ez ellen nincs kifogásod pontilyen). A videó vége felé választ kapsz, hogy mi a helyzet a renitens szurkolóknak nevezett balhézni vágyókkal szembeni fellépésről.
atv.hu/videotar/090717_fradi_botrany__a_foszurkolo_szerint_a_klub_vezetese_hibazott_.html

pontilyen 2009.10.27. 19:51:34

@sztich:

Átfutottam a cikket, és mocskolódásnak tartom. Tényleg. Szerinted mit lehet kezdeni egy cikkel, amely olyan eposzi jelzőkkel dolgozik, hogy "a magyar államadósságban résztvevő Szász András"?

Őszintén szólva az ilyen írásokat én zsigerből elutasítom. Rólam is megjelentek már mocskolódó szövegek máshol, más internetes oldalakon, pedig én aztán végképp egy senki vagyok. Tudom, hogy az ilyesmi ellen nem lehet védekezni.

Ezt a B.B.L. meg Tóth Gy. László féle vitastílust gyökerestül kéne kiirtani a magyar közéletből; ebben az esetben elkezdődhetne egy értelmes párbeszéd talán.

greg1749 2009.10.27. 20:06:48

dragónerből süt a sötétség. ez az eset, amiről itt értesültem, még jobban megerősíti ezt.
bbl pedig előrevetíti a szomorú jövőt, ami ránk vár.

sztich 2009.10.27. 20:18:36

@pontilyen: Átfutottad? Milyen hozzáállás ez? Én megkeresen neked a konkrétumot, te pedig arra sem méltatsz, hogy végigolvasd.
A kiemelt résszel mi a problémád?
Az nem mocskolódás, valakik utánajártak és dolgoztak rajta. Hivatalos dokuval alátámasztva.
Tóth Gy. László-t nem ismerem, nem tudom, ki. Bánkot pedig személyesen nem. Viszont kultúrált ember, nem tudom, mi bajod a stílusával?
Az az érzésem, hogy széllel szemben pisilek. Az igazat megvalva, már az elején látszott, de megpróbáltam nem foglalkozni vele. Úgy látom, nem ért semmit.
Elérhetőségemet (msn) könnyen megtalálhatod, ha szeretnél ezzel kapcsolatban még témázni. Szerintem nincs értelme, hogy itt tovább irogassak. Te úgyis azt hiszel, amit akarsz.

Üdvözletem.

pontilyen 2009.10.27. 21:16:13

@sztich:

Akkor lett volna korrekt az írás, ha az adott témák kapcsán mindkét fél álláspontját bemutatja. Tudom, erre azt mondhatod, én sem így jártam el. Én azonban teret adok kommenteknek, amelyekben leírhatja mindenki az ellenvéleményét. És: ez egy blog. Nem hírportál. Ez az én elektronikus naplóm.

Azért megköszönöm neked, hogy itt jártál, mert az egyik legkorrektebb voltál azok közül, akik a "fradidrukker" portálról idetévedtek. További szép estét, és ne feledd: hajrá, Fradi! :-)

sztich 2009.10.27. 21:31:40

Azért azt nem gondoltam volna, hogy nem engeded megjelenni a hozzászólásom.

pontilyen 2009.10.27. 21:46:47

@sztich:

?

Minden hozzászólásodat beengedtem.

(Hozzáteszem: fordult már elő olyan, hogy egyik törzsolvasóm hetekre megsértődött, mert azt hitte, kimoderáltam az egyik kommentjét; utólag derült ki, hogy nem is érkezett meg a hozzászólás. Szóval előfordul sajnos, hogy elveszít egy-egy kommentet a blogmotor.) :-(

sztich 2009.10.27. 21:50:15

Ó! Akkor elnézést! Azt hittem, sértő volt, amit írtam. :)

sztich 2009.10.27. 21:56:15

@pontilyen:
Értem. De az gyakorlatilag egy tényfeltáró írás. Ez így elég hülyén hangzik mondjuk. :)

Hidd el, a drukkeren lévő szurkolók legtöbbje korrekt, csak besokalltunk, ennyi. Gondolj bele, 3 év nbkettezés és szivatás, stb. Az igazi szurkolók többsége kitartott végig.

Hajrá Fradi! Ha másban nem is, ebben egyetértünk. :)

crouchy 2009.10.27. 21:57:18

@sztich: amúgy neked szólt a legkevésbé... Én apámtól megörökölve a szurkolóságot nektek szurkoltam, apám sosem mert kivinni meccsre. nem értettem miért. aztán mikor megismertem pár rendszeresen meccsrejárót megértettem miért. De múltkor egy véletlen folytán a debrecenmeccsre a keménymagba volt jegyem, és jó ott is állatok de egyszer nem volt össznépi cigányozás/zsidózás/buzizás de semminemű káromkodás se. és rángatták a kordont de ennyi. persze nuku petárda vagy bármi egyéb pirotechnika mondjuk ezt lehet a szigorúbb ellenőrzésre is fogni. nyilván nem azt várja egy ember egy fociszurkolótól hogy összezárt térdekkel üljön végig 2*45 percet, és ha valami tetszetőset lát szolidan tapsikoljon. de ne essünk a ló túloldalára se.
általánosítás meg alapvetően hülyeség, de mikor egy nagyjából állandó résztvevőkből álló tömegről beszélünk akkor nem az. és nyilván vannak még rendes fradi drukkerek is, csak többségük otthon ül, én nagyon örülök neki ha te ezekhez tartozol és mégis ki mersz menni.

sztich 2009.10.27. 22:01:49

Egyébként megszületett a döntés petárda-ügyben. Lipcsei Gábort felmentették, ahogy az várható volt.

pontilyen 2009.10.27. 22:11:17

@sztich:

A besokallást teljesen megértem. Én a fotelben is a hajamat téptem a csapat játékán; annál jobban idegesítettek viszont a szurkolók: amikor ekkora a baj, miért kell még tovább szítani a feszültséget? (Kicsit a bejegyzésem is indulatból született.)

Annak örülök, hogy legalább meghallgatnunk sikerült egymást. Szerintem ez fontos.

pontilyen 2009.10.27. 22:13:12

@crouchy:

Nem is tudtam, hogy te is... :-)

A múltkor donnelly is színt vallott. :-)

crouchy 2009.10.27. 22:18:00

@pontilyen: nem titkolom valszeg még nem jött elő soha. ráadásul a fradi azért is különleges mert gyakorlatilag az egyetlen olyan "dolog" aminek szurkolok és nem piros:D mert a csapatnak belül még mindig szurkolok azt nem lehet kiírtani magamból. csak a köríést utálom.

sztich 2009.10.27. 22:22:33

@crouchy: Nocsak, stílusváltás. Ez tök jó.
Nem is vettem magamra, a Tábor nevében nyilvánultam meg. Nem olyan "gonoszak", mint ahogyan azt sokan hiszik.
Mármint a Loki keménybe volt jegyed?
Hmmm, érdekes. Nekem van Lokista ismerősöm, és ők sem angyalok. Persze, a Loki tábor kevésbé hogy is mondjam, vehemens, persze ahogy te is írtad, ott is vannak radikálisabbak. Persze az is kérdés, mikor voltál ott. :)
Fradi meccsre is sok "rendes" ember jár, ezt akkor lehet leszűrni, ha közöttük vagy, és mondjuk nem csak egy meccset.
Azt hiszem, ezt megbeszéltük. :)

sztich 2009.10.27. 22:28:14

@pontilyen:
pontilyen (keresztnév hiányában), nem szoktál meccsre menni? Jó, hülye kérdés, ezek szerint nem. :) Nem akarom ismételni magam, ki kell járni. Tudom, kínzás és ne kérjek ilyet, de csak így lehet látni, mi a helyzet.
Persze, ha te nem vagy olyan fanatikus, akkor nincs miről beszélni.
Nem vagyunk egyformák, és máshogy vélekedünk, talán sosem fogjuk ugyanazt vallani. De legalább beszéltünk róla.
Köszöntem a lehetőséget.
Béke. :)

pontilyen 2009.10.27. 22:36:28

@stich:

Szerintem pont, hogy megtévesztő lehet, ha az ember mindig abban a közegben van, és csak azokat a véleményeket hallja, amiket a szurkolók pletykálnak. Néha jó, ha három lépéssel hátrébb megy az ember.

Egyébként leginkább azért nem járok meccsre, mert nincs kivel, egyedül meg nem jó.

pontilyen 2009.10.27. 22:38:41

Ja, és van keresztnevem, csak ennyi embernek (=az egész világnak) nyilván nem akarom kiadni. :-)

(Nem azért, mert gyáva vagyok, hanem mert visszaélhetnek azzal, ha korrekt vagyok.)

crouchy 2009.10.27. 22:49:10

@sztich: jó hát könnyen fel lehet baszni az agyam és akkor nem a legszebb a stílusom...
Amúgy fiorentina ellen voltam kinn, és ezen tapasztalat okán is egyet kell értenem pontilyennel, nagyon is jó ha néha távolabbról látjuk a dolgokat. engem nagyon megrémisztett hogy a tömeg miylen hatással van rám, semmi "rosszat" nem csináltam, de fél perc után szent meggyőződéssel anyáztam bárkit, akkor is ha épp oda se néztem. ez még ezen a szinten vicces, csak ha rendszeresen járnék valószinüleg egyre több dologban cselekednék együtt a tömeggel.
A rossz ember fogalma nem egészen tiszta előttem, az viszont általában igaz hogy olyan gyakran radikális politikai nézeteket vallanak, amit én igencsak ellenzek. De az irántuk mint tömeg iránt érzett ellenszenvemnek ez csak egy részét képezi. persze ha egyénekre bontjuk nyugodtan lehet a 99%uk normális ember akivel bármikor elbeszélgetnék egy délutánt.

sztich 2009.10.27. 22:51:08

@pontilyen: Lehet az, persze, csak én sem a b középben kezdtem. ;) 3,5 éve vagyok ott kb.

Ezt megértem. Én faterral és haverjával megyek, igaz ők a két oldallelátón vannak. :) Ergo csak meccs előtt és után találkozunk.

Tessék, itt van crouchy, mehettek együtt. ;)

Azt gondoltam, hogy van. :D Okés, tudomásul vettem.

pontilyen 2009.10.27. 23:08:20

@sztich:

Crouchy még egy nyavalyás NST-kupára sem bírta odatolni a képét. Hát meg lehet bízni az ilyenben?
:-)

sztich 2009.10.27. 23:19:13

@pontilyen:
Igazából nem hallottam még erről az NST-kupáról. Utánanéztem.

Lehet, hogy meg lehet bízni. Azért, mert egyszer nem ment el, nem jelent semmit. Tessék kézenfogni (csak finoman) és irány az Üllői. ;)

pontilyen 2009.10.27. 23:32:09

@sztich:

Na erről a kézenfogásról azért én előbb kikérném a véleményét.
:-)

Most viszont hadd nézzem, hogyan ég a sok száz euromillióból összevásárolt Real Madrid egy falusi csapat otthonában... (Bizony, nem csak a Fradi tudja kiröhögtetni magát...)

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.10.27. 23:34:59

Hú, amikor először idenéztem, két-három kommentnél tartott a poszt, most 80+ körül, először azt hittem, hogy kint volt a címlapon, de úgy látom csak néhányan generáltatok ennyi hozzászólást.

Na akkor én is hozzászólok:

Amikor gyerek voltam, még mindenki nézett magyar focit, és rengetegen szurkoltunk a Fradinak (sok Dózsás is volt, a Dózsa nagy korszaka után voltunk...), eleinte a Fradi-Dózsa meccsek voltak a fénypont, (3:8, 7:1, ha mond valamit...), aztán valamivel később jött Verebes, aki akkor még tényleg mágus volt, és akkor a Győr-Fradi meccsek váltak fényponttá (2:4, 3:3).

Szóval az emlékek miatt sokat számítana, ha a Fradiból újra jó csapatot csinálna végre valaki, mert lenne visszatérő közönség. Ez lenne az a bizonyos "normális" közönség, és ebbe magamat is beleszámítanám.

Sajnos a Fradi körüli ügyek már jó ideje elriasztják a hozzám hasonló közönséget. Ebben benne van a verekedős, petárdázós, agresszív és szélsőséges kemény mag.

Ami meg a "hamis" igéreteket illeti, McCabe nyilván nem olyan tőkeerős, mint mondjuk egy arab olajsejk, ezért jött ide és nem a Manchester City-t vette meg. Ebből kifolyólag szerintem az se meglepő, hogy nem egyik napról a másikra valósulnak meg az igéretei, akár stadion-, akár csapatépítésről van szó. Lehetne nyilván gyorsabban építkezni, csak ahhoz sokkal több pénz kellene.

McCabe-nek nyilván kevesebb pénze van, tehát a lassabb fejlődési pályát választja. Nem lenne ezzel semmi baj, csak türelem kéne hozzá szurkolói oldalról, az meg nem jellemző erre az országra.

sztich 2009.10.27. 23:39:56

@pontilyen:
Ez nagyon durva...

Viszont elköszönnék én is. Köszöntem a lehetőséget.

pontilyen 2009.10.27. 23:47:04

@promontor:

Valaki belinkelte a posztot egy Fradi-szurkolói portálra, azért ez a boom. Üdítően korrekt a hozzáállásod!

@sztich:

Jó éjt, és gyere máskor is nyugodtan, mert te szerintem egy teljesen normális ember vagy. (Már ha ez a véleményem számít valamit neked.)

crouchy 2009.10.28. 09:11:19

@pontilyen: az az nst kupa életem egyik legvicceseb lúzerkedése volt: Rossz irányba szálltam fel a metróra:D Namármost ezért is veszélyes nekem fradi meccsre menni, mert ha fradi mezben és sálban rossz irányba szálok fel a metróra nem biztos hogy élve hazajövök:D

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.28. 09:15:12

@sztich: Ne haragudj, de ez a barikád cikk számomra nem bizonyíték arra, hogy az új tulajdonosi csoport "tönkre akarja tenni a Fradit", Nádor RT. ide, állítólagos állambiztonsági múlt oda.

A cikk meglehetősen zagyva. Lehet, hogy én vagyok a hülye, de azt sem értem kristálytisztán mit is akar pontosan. "Bizonyítknak" semmikép nem nevezném.

sztich 2009.10.28. 21:03:43

@popp: Én nem is mondtam azt, hogy tönkre akarja tenni. McCabe biztos nem akarja tönkre tenni. Itt Szász felől vannak kétségek, illetve Rieb múltját illetően.
Én első olvasatra is értettem, szerintem azért annyira nem zagyva. :)

sztich 2009.10.28. 21:09:14

@crouchy: Ez tényleg lúzerkedés volt. :)
Hát igen, majd úgy érezheted magad, mint John McLain a Die Hard 3-ban, annál a bizonyos jelenetnél.:D

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.29. 10:14:49

@sztich: Te nem mondtad, csak az általad idézett cikk sugallja.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.31. 17:10:39

Végül leváltottál Davisont. Egy gyengén szereplőscspatnál a világ minden táján így megy ez. Terry Robinson megjegyezte miután elsorolta mi történt az új vezetés regnálása alatt, hogy a szurkolók időnként terrorizálják a játékosokat és az edzőket, így pedig nem könnyű dolgozni, ráadásul sok pénzbüntetést szenved miattuk a klub.

Számomra elég baljós volt a kissé demagóg nyilatkozat. Lehet, hogy lassan ott tartanak a britek, hogy ez így nekik meg sem éri.

pontilyen 2009.10.31. 18:11:44

@popp:

Ha elmennek a britek, irány a megszűnés. Persze itt még azért messze nem tartunk.

Roquentin 2009.10.31. 18:24:36

Tegnap olvasgattam a posztot, és a kommenteket. Ma meg, bekapcsolva a tévét, épp egy fradi-meccset látok, azon belül is pont azt a momentumot csípem el, ahogyan Dragóner teljesen értelmetlenül és érthetetlenül, aljas módon belekönyököl ellenfele arcába.

Lehet, hogy tényleg nincsenek véletlenek?

pontilyen 2009.10.31. 18:56:52

Azért a Fradi-Diósgyőr meccsre pillantva elgondolkodhatnak a Fradi-ultrák, tényleg érdemes volt-e elüldözniük Bobbyt...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.31. 20:12:03

@pontilyen: Azért a mai balhé után ezt újra gondolhatjuk.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.10.31. 21:20:52

@pontilyen: Mondjuk attól, hogy pénteken kirugnak egy edzőt, attól szombaton nem lesz feltétlenül jobb a csapat.

Ami meg a mai botrányt illeti, az ilyenek miatt fordultam el én már régen a Fraditól. És amíg ilyenek lesznek, nem is térek vissza.

Mert lehet arra hivatkozni nagy pátosszal a sportlapban, hogy a „Fradinak a szurkoló az élő lelkiismerete”, ha ezek a "lelkiismeretes szurkolók" így viselkednek, akkor ez a pátosz hiteltelen. Az ilyen szurkolói magatartás a csapat tönkretételéhez vezet.

Úgyhogy a poszt címe sajnos teljesen korrekt.

pontilyen 2009.10.31. 22:08:58

@popp:

Igen, sajnos ez megint egy nagyon szomorú este volt, és nem örülök, hogy utólag is igazolta a bejegyzést.

@promontor:

Edzőt váltani akkor van értelme, amikor reális esély van, hogy az új edző átlendíti a csapatot a holtponton. Ebben az esetben semmi értelme nem volt, csak a káoszt növelte tovább. Egyebekben teljesen egyetértek.

Roquentin 2009.10.31. 22:24:02

Hát, a vége is igazán érdekes volt a meccsnek... Mondjuk, ahogy elnéztem a "Fradi-ultrákat", nekem nem úgy tűnt, hogy ezek a, khm, emberek úgy bármin is szoktak néha gondolkodni...

Meg hát az jutott eszembe, kedves pontilyen, hogy nem kortünet-e mindaz, amit láttunk? Nem politizálni szeretnék, (most inkább csak veled kötekedni), de hát pl. politikusaink többsége - pártállástól függetlenül - nem valami egészen hasonlót csinál nap mint nap? Mondani valami hangzatos maszlagot, és addig ismételgetni, amíg kellően sokan nem lesznek kénytelenek az éppen soros hisztijükre odafigyelni?

Nem pont ilyen, ha olyasmiről jópofizunk légiesen szellemeskedve (és persze hibátlan helyesírással), hogy a helyesírás ismerete beszűkíti a tudatunkat? Ha nem akarjuk megérteni, mi az alapvető különbség egy rövidtávfutó és - mondjuk - Goethe zsenialitása között? Ugyanakkor olyan logikai salto mortalékkal védelmezzük a relativizálás és a relativizmus közötti különbségtétel jogosságát, hogy bizony én, akit már egy magasabb létrát megmászva is elfog a tériszony, pusztán már a mutatvány látványától szédelegni kezdek?

Különben nem pont ilyen vagy te, pontilyen. Persze, ostoba dolog is lenne téged egy "fradi-ultrához", vagy egy fantáziátlan populistához hasonlítani. Inkább hogy, arra akarnék kilyukadni tán, hogy valahogy ezek az emberek is ugyanannak a korszellemnek a termékei, amit egynémely írásodban te is olyan szenvedélyesen védelmezel. Csak hát ezek az embertársaink kevésbé játékos természetűek, mint te vagy talán; meg aztán sokkal kevésbé érzékenyek a finom különbségtételekre.

Ha egy rövidtávfutó lehet zseniális, egy kimagasló hatékonysággal hisztériázó kisgyerek miért nem? Ha ölni nem mindig bűn, akkor vajon miért lenne mindig bűn koncentrációs táborokat létesíteni? Ha a helyesírás sokszor csak beszűkíti a tudatunkat, akkor vajon a higgadt gondolkodás miért nem fojthatná el ugyanígy olykor szárnyaló kreativitásunkat?

Sarkítok persze, és alapvetően valóban kötekedni volt kedvem, biztos az influenzavírusok hatása is ez bennem - talán ez enyhítő körülmény azért.

Tényleg, a relativizálásba még pont beleférne esetleg vírusokhoz hasonlítani ezeket a khm, "fradi-ultrákat"? Hiszen szerintem nem lenne tarthatatlan a hasonlat: önállóan életképtelenek (túl sok saját gondolatuk aligha lehet), ugyanakkor egy relativizáló, légiesen szellemes kötéltáncos gondolatcsíráiban egész jól eléldegélnek. Már persze csak addig, amíg el nem pusztítják a gazda-szervezetet, és vele együtt - természetesen - önmagukat is.

pontilyen 2009.10.31. 22:38:35

@Roquentin:

Pont az a lényeg ugyebár, hogy a végtelenül finom distinkciókat ne sikassza el az ember. A világ továbbra sem fekete-fehér, és egy huligán meg egy érzékeny művész; egy politikus meg egy bölcs; egy jó futó meg egy zseni(ális futó) között is csak gondolatnyi a különbség. Amellett vagyok (és leszek), hogy vigyázzunk ezekre a gondolatnyi különbségekre.

sztich 2009.10.31. 22:47:42

@pontilyen: Igen, mert most edzőt keresnek berkiék. A Short-Csató páros csak ideiglenes.

sztich 2009.10.31. 22:50:37

Pont, hogy az ultrák viselkedtek úgy, ahogy kellett. A 3. gólnál kivonultunk a lelátókról (b közép). Mellesleg oldalt is sokan kimentek.
A bedobálást a 16-os szektorból végezték el.
Ott voltam a meccsen és utána is.

sztich 2009.10.31. 22:54:26

@pontilyen: Tudod, mi a baj, hogy a bejegyzésed általánosít. 100 embert több százzal, ezerrel. Tehát nem korrekt.

pontilyen 2009.10.31. 22:59:45

@sztich: "A bedobálást a 16-os szektorból végezték el."

Köszi az infót, tényleg fontos konkretizálni az ilyet. És ÖRÖKRE KITILTANI a stadionból, aki dobálózik. Meg aki rendbont. Meg aki nem civilizált.

"Tudod, mi a baj, hogy a bejegyzésed általánosít. 100 embert több százzal, ezerrel. Tehát nem korrekt."

Pont az általánosítás elkerülése végett kellene nyíltan szembeszállni a rendbontókkal. B. B. Levente miért nem ezzel foglalkozik például?

sztich 2009.10.31. 23:03:02

Holnap visszanézek, ha esetleg hozzám intézett hsz lenne. Most megyek aludni (megpróbálok), mert fáradt vagyok és lázas. Köszönhető a mai meccsnek és utójának. Nagyon hideg volt, kicsit alábecsültük többen a hőmérsékletet.

Jóéjt.

sztich 2009.10.31. 23:06:56

@pontilyen: Ezt még elkapta a tekintetem. :)
Szerintem is kitiltani (egy időre legalább is) azokat, akik ezt rendszeresen művelik, de csak azokat. Ezt meg nem hiszem, hogy képesek végrehajtani.
Bánk az ultra csoportokat képviseli, a 16-os szektorhoz semmi köze. Az FSZSZ az ultrák csoportosulása. Ő is kiment a stadionból, mikor a Tábor. Ezért.

pontilyen 2009.10.31. 23:24:38

@sztich:

Amikor tenni kéne, akkor mossa a kezét, mondván, ő csak az ultrákat képviseli; máskor meg az egész magyarság, a "többség" nevében beszél, amikor például a melegeket kell elítélni. Na az ilyesmik miatt gyomorforgató, amit B.B.L. művel...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.11.01. 09:34:18

@pontilyen: Nem tudom pontosan, miért menesztették éppen most Davisont. Ideális esetben ha kirugnak valakit, akkor rögtön hozni kell az utódját, akitől elvárják, hogy kihúzza a csapatot a csávából.

Viszont néha - és nekem most ez ilyen helyzetnek tűnt - annyira tarthatatlanok az állapotok, hogy a jelenlegi edzőt akkor is meneszteni kell, ha még nincs meg az utód. Sőt, igazából azt se tudjuk, hogy Davisont kirugták, vagy ment magától, mert elege volt.

Az biztos, hogy a válságnak még nincs vége és a lényegi rendrakás nem kezdődött el. Viszont nem elég csak a csapaton belül rendet rakni: a szurkolókat is rendre kell(ene) tanítani.

sztich 2009.11.01. 10:45:00

Miről beszélsz? Nem neki kell tenni. Ő egy alelnök. Amikor a magyarság nevében beszél, akkor mint politológus teszi. Ebben mi a gyomorforgató? A melegeket meg nem kéne idekeverni, mi közük ehhez?
Tenni a klubvezetésnek kéne, kiszedni azokat, akik dobálóznak. Nehogy már az is a mi feladatunk legyen. Kicsit érdekes a gondolkodásod ebben a tekintetben.
Nem vagyok rendőr, de amikor bedobáltak meg felmásztak a kerítésre, ki kellett volna őket vezetni a stadionból. Ennyi! És nincs balhé, mehet tovább a meccs. De nem tették. Vajon miért? Ezen kéne elgondolkodni.

sztich 2009.11.01. 11:58:38

Jó, eltűnt félúton a válasz hsz-em...

pontilyen 2009.11.01. 12:11:21

@promontor:

Szerintem lehetett volna várni a téli szünetig. Ha akkor jön új edző, "tiszta lappal" kezdheti a téli felkészülést. De mindegy, ha Davison maga állt föl, azt is megértem. Ebben a szezonban már nem lehet más cél, mint a bennmaradás, illetve egy olyan keret (és csapat) kialakítása, amellyel jövőre komolyabb célokért is küzdeni lehet. A lelátón pedig a rendteremtés.

@sztich:

Nem tűnt el a válaszod, csak azért én sem vagyok éjjel-nappal neten.
:-)

Szerintem sokkal többet lehetne tenni szurkolói vezetőként is a rendbontások ellen. Verni az asztalt a klubvezetésnél, hogy tiltsák ki a rendetlenkedőket, minden (formális és informális) segítséget megadni a klubvetetésnek a vandálok kiszűrésében. Világossá tenni, hogy a normális szurkolók soha nem fognak saját stadionjuk és csapatuk ellen fordulni stb.

sztich 2009.11.01. 12:54:14

@pontilyen:
Csak egy kérdés. Nem lehet megoldani, hogy ne kelljen neked leokézni a hszt? Gondolom a trágárság elkerülése végett van ez. Azt meg meg lehet oldani, hogy bizonyos szavak ne úgy kerüljenek bele (mint a fórumcenzúra).
Múltkor belinkeltem egy videót, amin Magyar Balázs az atv vendége. Ott beszél arról, hogy kezdeményezték egy ilyen szövetség felállítását, de a vezetők nem adtak választ. Gondolom véletlenül elkerülte a figyelmed. Ha visszaolvasol, megtalálod.
Jelenleg nagyon magam alatt vagyok és teljesen kilátástalannak látom a helyzetet. A testi fájdalmakról már nem is beszélek.
Hol a csapatunk? :(

popp · http://koncertblog.com/ 2009.11.01. 13:07:07

@pontilyen: Az is szomorú, hogy a Nemzeti Sport újságírójának ez jut eszébe a történtek után: thurygabor.blogzona.hu/archives/2009/10/30/Gyokerek/ . Mosat mindegy, hogy a saját véleménye ez, vagy az újságának az újpestiek által csak fradista közlönyként ismert lapnak a fradi ultra olvasóit próbálja kiszolgálni: thurygabor.blogzona.hu/archives/2009/10/30/Gyokerek/

pontilyen 2009.11.01. 13:13:25

@sztich:

Együttérzek veled, nekem is nagyon rossz a kedvem. Pedig milyen szépen indult a szezon... :-(

Az előzetes moderációnak semmi köze a trágársághoz; tényleg úgy gondolom, hogy mindenki azt és úgy ír ide, amit és ahogyan akar. Sajnos azonban néhány hónappal ezelőtt megjelent itt egy ember, aki több tucat különböző nickkel napi több tucat hozzászólással, melyekben néven nevezve embereket túrt bele a becsületükbe, rombolta a blogot. Na az ilyet éppúgy nem lehet megengedni egy blogban, ahogy egy stadionban sem a vandálkodást.

pontilyen 2009.11.01. 13:19:02

@popp:

Ez az írás majdnem akkora szégyen, mint ami szombaton este a stadionban történt...

sztich 2009.11.01. 13:43:30

@pontilyen: Elolvastam. Szerintem nem rossz. Benéz a dolgok mögé, amit sokan nem tesznek. Azért pár megjegyzés: nem lett semelyik néger megtámadva, főleg nem Abdi, aki a szurkolók között is népszerű. Gondoljátok, hogy ha ilyen lett volna, nem írta volna meg a sajtó vagy a bulvársajtó, nem ettől lenne hangos a média? Senki nem tud erről semmit. Mert nem történt ilyen.
Mondjuk verni nem kell, ezt szerintem ő sem gondolta komolyan.

pontilyen 2009.11.01. 22:58:47

Általában nem vagyok híve a nyílt levelezgetéseknek, de erre most csak helyeselni tudok:
sportgeza.hu/futball/2009/11/01/fradi/

sztich 2009.11.01. 23:27:12

@pontilyen: Ezt én is támogatom, de még korrektebb lenne, ha egy olyan petíciót is írnának, amiben a vezetést arra kérik, hogy tegyenek meg mindent a Fradi sikeréért és tartsák be az ígéretüket, és ne sodorják kieső helyre a Ferencvárost. Valamint jó lett volna, ha pontosabban fogalmaznak.
Két megjegyzés:
-Hrutka szégyelje magát
-Beszédes, hogy Nyilasi Tibi nem írta alá

pontilyen 2009.11.02. 00:00:44

@sztich:

Azért ne feledjük el, hogy ugyanez a vezetés "hozta vissza" a Ferencvárost az élvonalba. (Azért az idézőjel, mert nem a vezetés játszik a pályán, neki a feltételeket kell megteremtenie a munkához.) Persze bele lehetett volna írni valami olyan mondatot, amely a vezetőségnek is szól, ezzel egyetértek.

Hrutkával mi a bajod?

Nyilasi szemmel láthatóan nem akar belefolyni a Fradi ügyeibe, és ha aláírna egy ilyet, azzal azt a látszatot keltené, hogy belefolyik. De azt mondta ma a tévében ő is: ássa el a csatabárdot minden érdekelt fél, üljenek le, tárgyalják meg, és dolgozzanak közösen a sikerért, vagy valami ilyesmit.

Az tény, hogy nemcsak múltja és renoméja, de kerete alapján sem volna szabad kieső helyen állnia a Fradinak. Ez a csapat ennél sokkal jobb azért.

Elgondolkodtató volt, amit Short mondott: aki meg van félemlítve, az nem tud jól játszani. Magyarra fordítva: idegbeteg légkörben még egy jó játékos is hibázni fog...

sztich 2009.11.02. 09:33:17

@pontilyen: Senki nem felejti el. Köszönjük ezt. De azért nekik is fontos volt, hogy felkerüljünk. Az nb2-ben nem tudnak pénzt keresni rajtunk. Az éremnek két oldala van.
Hrutkával? Mondjuk az, hogy anno felszámolási eljárást indított a klub ellen. Nem emlékszel rá? Erre azért illene.
A FSZSZ folyamatosan megbeszéléseket kezdeményez a vezetőséggel, meg ankétokat. Megbeszélések vannak, csak nem jutunk semmire, mert berki ennyire hozzá nem értő, meg azt mondja, hogy nem az ő hatásköre és felfelé mutogat robinsonra és McCabe-re. Ankét meg már ősidők óta nincs. Erről ennyit.
Mivel van megfélemlítva? Azzal, hogy számon van kérve a gyalázatos játék? Nagyon sok klubnál így működik. Hajduk split, Zagreb, Inter! stb. Számos ilyen és még ennél messzebb menő eseteket is olvasni.
Érdekes, Tóth Bence, Megyeri, Kulcsár tud jól játszani, az idegenlégiósok miért nem, plusz 1-2 magyar?
Meg kellene szakadni a pályán, és akkor fele ekkora felháborodás lenne. Ahogy Peti és Pista mondta, óriási a káosz.

pontilyen 2009.11.02. 13:36:53

@sztich:

Bocs, tényleg, az a feljelentés ki is ment a fejemből. Jogos.

Én más kluboknál sem szeretem, ha két rosszabb meccs után már zsebkendőket lengetnek az edzőnek és a játékosoknak. Ezt úgy általánosságban mondom.

A Villarreal (az egyik kedvenc spanyol csapatom a sok közül) tavaly BL 8-ban volt, bajnoki ötödik, évek óta érmes vagy érem körüli helyen végez, volt BL- és UEFA-kupa-elődöntős is. Nyáron elment az edzőjük, Pellegrini, Madridba. Leigazolták Valverdét, akivel hét forduló alatt három (!) pontot bírtak összekaparni, és tökutolsó helyen álltak. A vezetőség és a szurkolók türelmesek voltak, és egy hete végre elkezdtek nyerni, a hétvégén meg 5-öt rúgtak a Tenerifének. Így is lehet szurkolni...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.11.02. 19:56:24

Érdekes azért a feljelentésért elővenni, Hrutkát, szerződtek vele és nem fizettek. Akkor el mondta Hrutka, hogy neki is alkalmazottakat kell fizetnie.

sztich 2009.11.02. 20:07:48

@pontilyen: Semmi gond, előfordul. :)
Azért a spanyoloknál futball van, ott kicsit türelmesebb lennék én is. Szép, modern stadionok, minőségi futball, a szurkolóért mindent, a pénzükért minőségi szórakoztatást kapnak. Irigylem őket. :(
süti beállítások módosítása