HTML

Pontilyen pont ilyen

"Az ember bármilyen messze jut is ismereteivel, akármennyire is objektíven ítéli meg önmagát, végül egyebet nem nyer az egészből, csupán tulajdon életrajzát." (Friedrich Nietzsche)

Friss topikok

  • Sz.E.: Én azt válaszoltam volna a gyereknek, bár egy ilyen korú gyerek azt sem értette volna meg: Ha magy... (2018.07.09. 20:28) Mi az értelme?
  • próba felhasználó (törölt): Hogyha ilyen nagyon fontos a helyesírás és mindenkinek ennyire sérti a kicsiny lelkét, akkor miért... (2017.12.17. 16:20) A tíz legkiakasztóbb helyesírási hiba a világhálón
  • Csöncsön: KÖZÉRDEKŰ KÖZLEMÉNY (aki esetleg olvassa)! Indítottam egy új blogot: mondataink.blog.hu/ Aki szí... (2017.08.29. 19:33) Az Ég Berlinről
  • geegee: Na, hát én már a jövőből jövök, hozzátok képest... :D Azóta lettek Magyarországon is csodás új sta... (2017.03.08. 14:51) Van-e szebb, mint egy stadion?
  • promontor: @Csöncsön: Sok mindenben egyetértek: valóban tettek hülye nyilatkozatokat német politikusok, valób... (2015.09.24. 21:24) Amikor elönt minket a világ

Ennyien vagyunk most

2009. január 31. óta


View My Stats

Címkék

ady (1) aforizma (6) agyalás (12) agymenés (3) aljasság (1) almería (1) álom (11) amerikai psycho (1) arany jános (8) argentína (2) árokásó blog (1) asterix (1) austin (1) a nagyidai cigányok (1) a szajha és a bálna (1) a tanú (1) a titkok kulcsa (1) a vihar (1) babarczy (1) babits (5) bahtyin (1) bajnai (1) balassi (2) balkán (1) baloldal (1) bank (1) barcelona (6) baudelaire (1) bayer (1) beavatás (1) bekezdés (1) berlin (2) berzsenyi (2) bessenyei (1) beszéd (2) beszédaktus elmélet (1) beszélgetés (4) betegség (2) bevándorlók (1) bkv (8) blikk (1) blog (28) blogsablonok (1) bl döntő (1) bogár lászló (1) bölcsesség (1) bölcsészet (2) bölcsészkar (1) bölcsőde (1) boldogság (2) bolondozás (4) bolondság (1) bonhoeffer (1) brecht (1) buber (1) budaházy györgy (1) budapest (17) búék (3) bűn (1) bunkóság (1) butaság (2) butler (1) buzi (1) camus (1) celebek (1) chico buarque (1) cigányok (3) csalódás (1) csíkszentmihályi (2) csipike (1) csoda (1) csokonai (1) dallas (3) dekonstrukció (1) délibáb (1) demokrácia (3) derrida (1) derű (2) der himmel über berlin (1) dionüszosz (1) diploma (2) dohányzás (2) dosztojevszkij (4) eb (5) echo tv (1) edith piaf (1) egyébként (1) egyetem (1) élet (17) ellenőrök (1) el clásico (2) emberek (14) emlékezés (13) én (25) építészet (6) erich fried (1) erotika (1) értelmesség (1) értelmiség (1) érzékenység (1) érzéketlenség (1) esterházy (1) esztétika (1) etika (5) étteremkritika (1) facebook (1) fájdalom (3) fák (1) faludi ferenc (1) fanatizmus (1) fazekas róbert (1) fecsegés (1) federer (2) feldmár (1) felelősség (2) férfiak (3) festészet (2) fikázás (1) film (17) filozófia (36) flow (1) foci (36) foucault (2) franciák (1) franciaország (1) freud (1) freudizmus (1) friedrich (1) ftc (3) gazdaság (1) gazsó (1) gdp (1) getafe (1) giccs (1) goethe (4) gondolatok (2) gondolkodás (45) grafológia (4) grondin (1) guantánamo (1) gyerekek (1) gyilkosság (5) gyomor (1) gyöngyösi (1) győzelem (1) gyűlölet (1) gyurcsány (4) gyurgyák jános (1) haas (1) háború (1) hajnóczy péter (1) halál (7) halálbüntetés (1) halottak napja (1) hawaii (1) hazaszeretet (1) helyesírás (3) hermeneutika (6) hétköznapok (23) hiddink (1) himnuszok (2) hímsovinizmus (1) hírek (3) hócipő (1) hofmannsthal (1) homofóbia (2) homoszexualitás (4) hősök (2) húgocskám (1) húsvét (2) identitás (1) idő (11) igénytelenség (1) iii. richárd (1) indexcímlap (12) iniesta (1) iparművészeti múzeum (1) írás (14) irigység (1) irodalom (20) iskola (1) isten (2) ízeltlábúak (2) japán (2) játék (19) jégkorong (1) jékely (1) jézus (6) jobbik (1) jog (1) john higgins (1) józsef attila (5) káin bélyeg (1) kant (1) kapitalizmus (1) karácsony (3) kávé (1) kegyetlenség (1) kemény istván (1) kép (2) kérdés (1) kereszténység (5) kézilabda (4) kína (1) kisebbségek (3) kisteleki (2) kittler (1) kockulás (1) kóczián (1) koeman (1) koffeinizmus (1) kolláth györgy (1) kolonics györgy (1) költészet (18) költségvetés (1) komment (1) konzervativizmus (3) korrektúra (1) kosztolányi (18) kötelességtudat (1) közélet (11) kő hull apadó kútba (1) kultúra (21) kundera (1) kurvák (1) lánczi (1) léderer ákos (1) lélek (23) lényeglátás (1) lévinas (2) liberalizmus (2) lmp (1) logika (1) lustaság (2) lyotard (1) magány (2) magyarok (2) magyarország (38) maradona (2) márai (1) marian cozma (1) márquez (2) maslow piramis (1) mccain (1) mdf (1) média (2) melegfelvonulás (2) mélypont (1) messi (1) metafora (3) meztelenek és holtak (1) morál (4) moravia (1) mörike (1) mosoly (1) mottó (1) mourinho (1) mszp (3) mu (1) műfordítás (3) munkanélküliség (1) murray (1) musil (2) művészet (5) művészetek (1) nacionalizmus (2) nácizmus (3) nadal (2) nádas (1) napfény (2) nemek (2) németek (3) német romantika (2) nemzeti blogcsúcs (1) nemzeti színház (1) nemzetkarakterológia (1) népszavazás (2) népszótár (1) nevetés (2) nick hornby (1) nietzsche (30) nobel díj (1) nők (1) norvégia (1) nyelv (26) nyelvészet (1) nyilas atilla (1) obama (1) ökopolitika (1) olaszország (2) olimpia (6) olvasmány (24) olvasók (5) önismeret (4) önreflexió (1) öröm (1) ortega y gasset (2) őrület (1) oslo (1) összeesküvés elméletek (1) őszinteség (1) őszöd (1) osztálytalálkozó (2) ötvenes évek (1) ozmium (1) pánikroham (1) pedagógia (6) pesterzsébet (2) petőfi (1) petri (1) pihenés (1) platón (1) pluralizmus (1) polgári védelem (2) politika (22) politikai korrektség (1) pontyi (1) pornó (1) prága (1) pszichológia (13) rabszolgamorál (1) radnóti (2) raymond aron (1) real madrid (1) recenzió (1) reckl amál (1) rejtély (1) relativizálás (2) rend (1) részegség (1) retorika (1) ricoeur (1) rilke (1) rio de janeiro (1) roddick (1) rogán (2) románia (1) roman jakobson (1) román patkány (1) rorty (1) rtl klub (1) samantha (1) schmidt mária (1) seggnyalás (1) shakespeare (4) sivatag (1) slágerek (1) sleeping dancer (1) slota (1) snooker (4) sólyom (2) sötétség (2) spanyolország (5) spanyol olasz (1) sport (14) stadionok (5) statcounter (1) stilisztika (2) szabadka (1) szabó lőrinc (1) szdsz (2) szegénység (1) szégyen (3) szemantika (1) szemétség (1) szent ágoston (1) szenvedély (6) szerb antal (2) szerelem (2) szerénység (1) szeretet (8) szexualitás (3) szlovákia (1) szmájlik (2) sznobizmus (1) szocializmus (1) szókincs (3) szorongások (16) sztrájk (1) születésnap (3) szúnyog (1) szurkolók (6) tanárverések (1) tanulás (1) tarka magyar (1) társadalom (19) tavasz (1) technokrácia (2) tenisz (2) tériszony (1) terrorizmus (1) teszt (1) tgm (1) tibet (1) titok (1) tolsztoj (4) török gábor (1) történelem (9) tortuga (1) transzcendencia (1) trianon (1) tudatmódosítók (2) tudomány (6) újév (1) ünnep (8) usa (3) usain bolt (1) uszoda (1) utcák (6) vallás (1) városok (4) vb (2) velázquez (1) vér (1) vers (23) versrovat (32) világháló (11) világpolitika (2) világválság (1) villamosok (3) vírus (1) vita (1) vitézy (1) vizsga (1) vörösiszap katasztrófa (1) was es ist (1) wc (1) weöres (2) wikipédia (1) wimbledon (2) wittgenstein (1) zsenialitás (4) Címkefelhő

2008.08.09. 18:10 pontilyen

Vasikának

De nem csak neki.

Kikölcsönöztem ugyanis az általa itt az egyik bölcsészet vs. technokrácia vitában ajánlott Raymond Aron-könyvet, Az értelmiség ópiumát. Még nem kezdtem el olvasni, de a borítón levő szöveg máris igen izgalmasnak mutatja.

Tessék elolvasni a "tovább" után a fülszöveget, aztán helyeselni vagy utálkozni (vagy mindkettőt), mint egy rendes virtuális kocsmában. De persze csak a fülszövegről...

Annak magyarázatát keresve, hogy az értelmiségiek egyrészt könyörtelenül bírálják a demokráciák legkisebb hibáit, másrészt viszont a lehető legelnézőbbek a legnagyobb bűntettekkel szemben, amennyiben azokat jó tanok nevében követik el, először is a "baloldal", a "forradalom" és a "proletariátus" szent szavaival találtam szemben magam. E mítoszok kritikája során át kellett gondolnom a történelem kultuszát, és meg kellett vizsgálnom egy olyan társadalmi réteget is, amelyre a szociológusok nem fordítanak elég figyelmet: az értelmiséget. Ennek következtében a könyv egyszerre szól az úgynevezett baloldali ideológiák jelenlegi állapotáról, illetve az értelmiség helyzetéről mind Franciaországban, mind bárhol máshol a világon. 1955 elején újra divatosak lettek a jobb- és baloldal, illetve a hagyományos jobboldal és az új baloldal körüli viták.

Többen tették fel azt a kérdést is, hogy én vajon a régi vagy a modern jobboldalhoz tartozom-e? Jómagam elutasítom ezeket a kategóriákat. Akár a valóságot nézzük, akár megfogalmazott célkitűzéseinket, azt fogjuk látni, hogy teljességgel abszurdak azok a politikai-ideológiai elegyek, amelyeket a nemes szívű, ám meggondolatlan forradalmárok, illetve a sikerre éhes újságírók gyártanak.

Miután pedig megírtam ezt a könyvet arról a családról, amelyből magam is indultam, hajlok arra, hogy megszakítsak vele minden kapcsolatot. Nem azért, hogy sajátos, intellektuális magányban tetszeleghessek, hanem hogy olyan társakat válasszak magamnak, akik anélkül tudnak küzdeni, hogy közben gyűlöletet táplálnának bárki iránt is, és akik nem gondolják magukról azt, hogy a Fórumon vívott küzdelmeik során magát az ember rendeltetésének titkát találták meg.

14 komment

Címkék: politika értelmiség raymond aron


A bejegyzés trackback címe:

https://pontilyen.blog.hu/api/trackback/id/tr59608312

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pontilyen 2008.08.10. 16:07:41

Látom, szabadidejében mindenki az olimpiát nézi, úgyhogy hiú ábránd ide kommenteket várnom "az értelmiség" önlejáratásáról. :-)

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.08.10. 21:57:30

"akik anélkül tudnak küzdeni, hogy közben gyűlöletet táplálnának bárki iránt is, és akik nem gondolják magukról azt, hogy a Fórumon vívott küzdelmeik során magát az ember rendeltetésének titkát találták meg.
"
na ez az idealizmus. Ha ilyen komolyságú témáról van szó, akkor igenis győzni akarok a vitában. És valakinek az Ember Rendeltetését is fel kéne már tárnia...

román patkány, az idegen 2008.08.11. 12:31:43

Szerencsére ez az egész "mit csinál az értelmiség" téma engem nem érint, parasztgyerek vagyok én.
Reb Tevje ugyenerre azt mondaná: "Én csak egy szegény zsidó vagyok aki boldogulni próbál".

pontilyen 2008.08.11. 15:53:29

peetmaster:

Én nem győzni akarok egy vitában, hanem

1. megértetni magam,
2. megérteni a másikat.

Mire megyek vele, ha bárkit is legyőzök? Legfeljebb arra, hogy egyedül maradok. Az meg nem jó.

Az Ember Rendeltetését pedig már nagyon sokan föltárták. Máglya lett belőle, inkvizíció, Gulág, Auschwitz és hasonlók.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.08.11. 18:28:05

Ha megérteted magad, valamint megérted a másikat, akkor 1. rájössz, hogy különbözik a véleményetek. 2. egyeztetitek az eltéréseket, rájöttök, ki miben téved. 3. (ha elég tudományosak és következetesek vagytok) megállapítotok valami közös álláspontot. Így nem egyedül leszel, hanem ketten. Ha jön még valaki, akkor goto 1, majd hárman stb. És első a kánaán.
(már megint naiv vagyok.)

más: az ember rendeltetésére két dolgot tudok elképzelni.
1. Az egész univerzum egy tévedés, nincs semmi értelme, hogy létezik, és így az embernek sem. Tényleg, egyetlen logikus érvet sem tudok felhozni, hogy miért is kellene a vilkágnak léteznie. Tény, hogy van, de minek?
2. Van valami értelme, de még senki nem jött rá. Talán majd ha feltárjuk az összes titkát (a tudomány módszereivel elérhetőekre gondolok), akkor már lesz egy képünk, amiről könnyebb nyilatkozni.

román patkány, az idegen 2008.08.11. 18:48:41

poetmaster,
olvasom a 3 lépéses módszeredet a vélemények egyeztetéséről. Buta kérdés: na és a valóságban miért nem így működik?

román patkány, az idegen 2008.08.11. 19:31:51

Perverz vagyok, de továbbgondoltam peetmaster (nem poetmaster, ahogy korábban írtam) elemezgetését a világ létezésének okáról:

- Lehet-e a világ létezésének a világon kívül álló oka? (ha ez az ok létező, akkor benne foglaltatik a világban, a legtágabb kategóriában)
- mi az hogy ok: cél, avagy előzmény?
- ha a világ l'art pour l'art létezik, az miben befolyásol minket? A világon belül a mi létezésünknek van oka, célja.
- ezek szerint az ok/cél értelme attól függ, mennyire globális fogalmakkal dolgozunk?
- megnyugtató lenne -e számodra, ha kiderülne hogy az egész világnak van célja? Milyen módon befolyásolná ez az életedet?
- Csak a saját környezetünk fogalmait ismerjük, a saját lényünket vetítjük ki a világra. Lehetséges így a világ valódi természetét megérteni, vagy az értelmezés során a világot próbáljuk a magunk képére formálni?
- az utóbbi esetben a világ célja nem más, mint a saját céljaink, az egyetlen ismert világ pedig mi magunk vagyunk.

Perverzségből mára elég volt ennyi.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.08.11. 21:37:16

poet, ez jó, úgyis folyton lenaivoznak :)

- Lehet-e a világ létezésének a világon kívül álló oka? (ha ez az ok létező, akkor benne foglaltatik a világban, a legtágabb kategóriában)

-ez jó, erre még nem gondoltam, majd most fogok :) talán a végtelen fogalma, egy végtelen világ saját magának az oka. hm.

- mi az hogy ok: cél, avagy előzmény?

elvileg előzmény, a cél az, hogy kiderítsük, mi volt az :)

- ha a világ l'art pour l'art létezik, az miben befolyásol minket? A világon belül a mi létezésünknek van oka, célja.

-ebben nem vagyok biztos.

- ezek szerint az ok/cél értelme attól függ, mennyire globális fogalmakkal dolgozunk?

-igen.

- megnyugtató lenne -e számodra, ha kiderülne hogy az egész világnak van célja? Milyen módon befolyásolná ez az életedet?

-a gyakorlatban semennyire, de szerencsére megengedhatem magamnak, hogy az időm egy részében ilyen hülyeségeken gondolkozzam :)
Egyébként talán jó lenne. Valami olyasmire gondolok (hülye példa), mint amikor windowst telepítesz. Kiírja, hány százalék van kész és még mennyi idő. Egész más érzés, mint amikor csak annyit látsz, hogy please wait. Ne érts félre, nem arról beszélek, hogy szeretném tudni a halálom napját, mert nem. Akkor mintegy visszafelé élnék, még 42 év, még 41 év 11 hónap... az nem jó. De ha esetleg részei vagyunk valaminek, aminek van célja, akkor mondjuk ilyen tábla lenne, "Az Univerzum Célja 25,123423435%-ban elérve. Az Ön közreműködése 0,000000000000000000000001%. Még 4,67 milliárd év. Köszönjük."
Ez nem olyan rossz, mint hangzik, mert pl. a választásokon se sokat számít a szavazatod, de egyidejűleg az is igaz, hogy nincs semmi, ami többet számítana.

- Csak a saját környezetünk fogalmait ismerjük, a saját lényünket vetítjük ki a világra. Lehetséges így a világ valódi természetét megérteni, vagy az értelmezés során a világot próbáljuk a magunk képére formálni?

-szerintem egy ilyen óriási univerzumot nem lehet a magunk képére formálni, kivéve, ha kiderül, hogy mi (azaz én) találom ki az egészet. Volt is egy ilyen filozófiai irányzat. Persze ez se megoldás, mert akkor rám mi szükség van, szólhatna a kérdés.

- az utóbbi esetben a világ célja nem más, mint a saját céljaink, az egyetlen ismert világ pedig mi magunk vagyunk.

öööö. ja.

pontilyen 2008.08.12. 18:22:59

Jézusom! :-) Egy napig nem vagyok itt, és máris mindenki pervertálódik.

Függetlenül attól, hogy van-e a világ létezésének oka, célja és értelme, szerintem mindenképpen elhamarkodott kijelentés azt állítani, hogy mi már megtaláltuk. Mert mindig benne lehet a "pakliban", hogy tévedtünk.

dd · http://kertagar.blogspot.com 2008.09.01. 16:38:43

szerintem Aron nem ennyire metafizikusan értette, amit írt.

Az ember saját megértése mint a filozófia feladata - Salamon János konfrontálódott sokakkal, amior nem állt be a posztmodern sorba, és nem relativizált túlkönnyen mindent, hanem kijelentette, hogy a filozófia célja önmagunk megértése, vagy ennek folyamatos próbája.

Azért fura, hogy Aron a gyűlöletmentes társakról ábránodzik, miközben identitása (mint általában) erősen negatív gyökerű, a másoktól való indulatos különböződésből ered

pontilyen 2008.09.02. 12:01:31

dd:

Hogy érted azt, hogy "nem ennyire metafizikusan értette, amit írt"?

Nem mennyire?

Annyira nem ismerem Aront, de ez a könyve pont egyfajta önrevízió. Annak belátása, hogy az "indulatos különböződés" helytelen volt.

dd 2008.09.02. 23:37:05

ehhez képest indulatosan különböződik az indulatosan különböződőktől

sokkal gyakorlatibbnak tűnik, mint amibe itt belefutottatok

pontilyen 2008.09.03. 13:43:43

Amibe peetmaster és román patkány belefutottak, az szerintem is messze vitt Aron gyakorlatias szemléletétől. :-)

Lehet, hogy indulatos, mondom, nem ismerem annyira. De amit a baloldali dogmatizmusról írt, az nagyon találó; majdnem pontosan egyezik azzal, amit én is gondolok (meg is írtam itt) a konzervativizmus lényegéről.