HTML

Pontilyen pont ilyen

"Az ember bármilyen messze jut is ismereteivel, akármennyire is objektíven ítéli meg önmagát, végül egyebet nem nyer az egészből, csupán tulajdon életrajzát." (Friedrich Nietzsche)

Friss topikok

  • Sz.E.: Én azt válaszoltam volna a gyereknek, bár egy ilyen korú gyerek azt sem értette volna meg: Ha magy... (2018.07.09. 20:28) Mi az értelme?
  • próba felhasználó (törölt): Hogyha ilyen nagyon fontos a helyesírás és mindenkinek ennyire sérti a kicsiny lelkét, akkor miért... (2017.12.17. 16:20) A tíz legkiakasztóbb helyesírási hiba a világhálón
  • Csöncsön: KÖZÉRDEKŰ KÖZLEMÉNY (aki esetleg olvassa)! Indítottam egy új blogot: mondataink.blog.hu/ Aki szí... (2017.08.29. 19:33) Az Ég Berlinről
  • geegee: Na, hát én már a jövőből jövök, hozzátok képest... :D Azóta lettek Magyarországon is csodás új sta... (2017.03.08. 14:51) Van-e szebb, mint egy stadion?
  • promontor: @Csöncsön: Sok mindenben egyetértek: valóban tettek hülye nyilatkozatokat német politikusok, valób... (2015.09.24. 21:24) Amikor elönt minket a világ

Ennyien vagyunk most

2009. január 31. óta


View My Stats

Címkék

ady (1) aforizma (6) agyalás (12) agymenés (3) aljasság (1) almería (1) álom (11) amerikai psycho (1) arany jános (8) argentína (2) árokásó blog (1) asterix (1) austin (1) a nagyidai cigányok (1) a szajha és a bálna (1) a tanú (1) a titkok kulcsa (1) a vihar (1) babarczy (1) babits (5) bahtyin (1) bajnai (1) balassi (2) balkán (1) baloldal (1) bank (1) barcelona (6) baudelaire (1) bayer (1) beavatás (1) bekezdés (1) berlin (2) berzsenyi (2) bessenyei (1) beszéd (2) beszédaktus elmélet (1) beszélgetés (4) betegség (2) bevándorlók (1) bkv (8) blikk (1) blog (28) blogsablonok (1) bl döntő (1) bogár lászló (1) bölcsesség (1) bölcsészet (2) bölcsészkar (1) bölcsőde (1) boldogság (2) bolondozás (4) bolondság (1) bonhoeffer (1) brecht (1) buber (1) budaházy györgy (1) budapest (17) búék (3) bűn (1) bunkóság (1) butaság (2) butler (1) buzi (1) camus (1) celebek (1) chico buarque (1) cigányok (3) csalódás (1) csíkszentmihályi (2) csipike (1) csoda (1) csokonai (1) dallas (3) dekonstrukció (1) délibáb (1) demokrácia (3) derrida (1) derű (2) der himmel über berlin (1) dionüszosz (1) diploma (2) dohányzás (2) dosztojevszkij (4) eb (5) echo tv (1) edith piaf (1) egyébként (1) egyetem (1) élet (17) ellenőrök (1) el clásico (2) emberek (14) emlékezés (13) én (25) építészet (6) erich fried (1) erotika (1) értelmesség (1) értelmiség (1) érzékenység (1) érzéketlenség (1) esterházy (1) esztétika (1) etika (5) étteremkritika (1) facebook (1) fájdalom (3) fák (1) faludi ferenc (1) fanatizmus (1) fazekas róbert (1) fecsegés (1) federer (2) feldmár (1) felelősség (2) férfiak (3) festészet (2) fikázás (1) film (17) filozófia (36) flow (1) foci (36) foucault (2) franciák (1) franciaország (1) freud (1) freudizmus (1) friedrich (1) ftc (3) gazdaság (1) gazsó (1) gdp (1) getafe (1) giccs (1) goethe (4) gondolatok (2) gondolkodás (45) grafológia (4) grondin (1) guantánamo (1) gyerekek (1) gyilkosság (5) gyomor (1) gyöngyösi (1) győzelem (1) gyűlölet (1) gyurcsány (4) gyurgyák jános (1) haas (1) háború (1) hajnóczy péter (1) halál (7) halálbüntetés (1) halottak napja (1) hawaii (1) hazaszeretet (1) helyesírás (3) hermeneutika (6) hétköznapok (23) hiddink (1) himnuszok (2) hímsovinizmus (1) hírek (3) hócipő (1) hofmannsthal (1) homofóbia (2) homoszexualitás (4) hősök (2) húgocskám (1) húsvét (2) identitás (1) idő (11) igénytelenség (1) iii. richárd (1) indexcímlap (12) iniesta (1) iparművészeti múzeum (1) írás (14) irigység (1) irodalom (20) iskola (1) isten (2) ízeltlábúak (2) japán (2) játék (19) jégkorong (1) jékely (1) jézus (6) jobbik (1) jog (1) john higgins (1) józsef attila (5) káin bélyeg (1) kant (1) kapitalizmus (1) karácsony (3) kávé (1) kegyetlenség (1) kemény istván (1) kép (2) kérdés (1) kereszténység (5) kézilabda (4) kína (1) kisebbségek (3) kisteleki (2) kittler (1) kockulás (1) kóczián (1) koeman (1) koffeinizmus (1) kolláth györgy (1) kolonics györgy (1) költészet (18) költségvetés (1) komment (1) konzervativizmus (3) korrektúra (1) kosztolányi (18) kötelességtudat (1) közélet (11) kő hull apadó kútba (1) kultúra (21) kundera (1) kurvák (1) lánczi (1) léderer ákos (1) lélek (23) lényeglátás (1) lévinas (2) liberalizmus (2) lmp (1) logika (1) lustaság (2) lyotard (1) magány (2) magyarok (2) magyarország (38) maradona (2) márai (1) marian cozma (1) márquez (2) maslow piramis (1) mccain (1) mdf (1) média (2) melegfelvonulás (2) mélypont (1) messi (1) metafora (3) meztelenek és holtak (1) morál (4) moravia (1) mörike (1) mosoly (1) mottó (1) mourinho (1) mszp (3) mu (1) műfordítás (3) munkanélküliség (1) murray (1) musil (2) művészet (5) művészetek (1) nacionalizmus (2) nácizmus (3) nadal (2) nádas (1) napfény (2) nemek (2) németek (3) német romantika (2) nemzeti blogcsúcs (1) nemzeti színház (1) nemzetkarakterológia (1) népszavazás (2) népszótár (1) nevetés (2) nick hornby (1) nietzsche (30) nobel díj (1) nők (1) norvégia (1) nyelv (26) nyelvészet (1) nyilas atilla (1) obama (1) ökopolitika (1) olaszország (2) olimpia (6) olvasmány (24) olvasók (5) önismeret (4) önreflexió (1) öröm (1) ortega y gasset (2) őrület (1) oslo (1) összeesküvés elméletek (1) őszinteség (1) őszöd (1) osztálytalálkozó (2) ötvenes évek (1) ozmium (1) pánikroham (1) pedagógia (6) pesterzsébet (2) petőfi (1) petri (1) pihenés (1) platón (1) pluralizmus (1) polgári védelem (2) politika (22) politikai korrektség (1) pontyi (1) pornó (1) prága (1) pszichológia (13) rabszolgamorál (1) radnóti (2) raymond aron (1) real madrid (1) recenzió (1) reckl amál (1) rejtély (1) relativizálás (2) rend (1) részegség (1) retorika (1) ricoeur (1) rilke (1) rio de janeiro (1) roddick (1) rogán (2) románia (1) roman jakobson (1) román patkány (1) rorty (1) rtl klub (1) samantha (1) schmidt mária (1) seggnyalás (1) shakespeare (4) sivatag (1) slágerek (1) sleeping dancer (1) slota (1) snooker (4) sólyom (2) sötétség (2) spanyolország (5) spanyol olasz (1) sport (14) stadionok (5) statcounter (1) stilisztika (2) szabadka (1) szabó lőrinc (1) szdsz (2) szegénység (1) szégyen (3) szemantika (1) szemétség (1) szent ágoston (1) szenvedély (6) szerb antal (2) szerelem (2) szerénység (1) szeretet (8) szexualitás (3) szlovákia (1) szmájlik (2) sznobizmus (1) szocializmus (1) szókincs (3) szorongások (16) sztrájk (1) születésnap (3) szúnyog (1) szurkolók (6) tanárverések (1) tanulás (1) tarka magyar (1) társadalom (19) tavasz (1) technokrácia (2) tenisz (2) tériszony (1) terrorizmus (1) teszt (1) tgm (1) tibet (1) titok (1) tolsztoj (4) török gábor (1) történelem (9) tortuga (1) transzcendencia (1) trianon (1) tudatmódosítók (2) tudomány (6) újév (1) ünnep (8) usa (3) usain bolt (1) uszoda (1) utcák (6) vallás (1) városok (4) vb (2) velázquez (1) vér (1) vers (23) versrovat (32) világháló (11) világpolitika (2) világválság (1) villamosok (3) vírus (1) vita (1) vitézy (1) vizsga (1) vörösiszap katasztrófa (1) was es ist (1) wc (1) weöres (2) wikipédia (1) wimbledon (2) wittgenstein (1) zsenialitás (4) Címkefelhő

2008.11.04. 16:18 pontilyen

A szavak varázsköve

Megmondom őszintén, nem voltam elégedetlen a "versrovatom" első visszhangjaival, azaz úgy döntöttem, folytatom a játékot. Azaz folytassuk együtt, kedves olvasók!

Az idézet, melyet ez alkalomra kiszemeltem, Babitstól való (az Egy filozófus halálára című költeményből), és így hangzik:

[...] Vagy, szegény, már rég előbb
a szavak varázs kövéről lesikárltad a bűverőt
és amely évezreken által szítt magába annyi színt
surló szellemed a szent kristályt színtelenre surolta mind?

 

Mielőtt bármit is írnék e sorokról, el kell mondanom, hogy Babits költészete rám elementáris hatással volt és van; fogalmam sincs, miért, de élvezem ritmusait, sokszor zavarosba hajló képeit, elringatnak, és létrehozzák azt az érzést, melyet (nekem) csak a költészet képes létrehozni: hogy mintha fölülről látnám a világot, távol minden banalitás terhétől, függetlenül és kimondhatatlanul szabadon.

Az Egy filozófus halálára a kedvenc versszövegeim egyike. Egy hangsúlyosan metafizikusan gondolkodó filozófusnak, Emil Lasknak írt nekrológ, akit heidelbergi vendéglőinek és tanárszobájának magasából egyszercsak lesodorta a világháború őrülete. Fölmerül tehát a kérdés (és a vers föl is teszi): mennyire biztonságos az Ész talapzatára épített világ? És a válasz mérhetetlenül megrendítő: semennyire.

Térjünk hát rá az idézett részletre! Csodálatos ez a kép, már önmagában is elbűvölő: a szavak varázskövek! A varázskő a keleti mesékben olyan eszköz, melyet elég megdörzsölnünk, és rögtön előjön egy szellem, hogy megsegítsen minket. Gyönyörű gondolat, hogy minden szó voltaképpen ilyen varázskő. Ha rágondolunk egy szóra, szellemek jelennek meg nekünk. Például a szeretet szóra Jézus szelleme, az álom szóra Vörösmarty szelleme, a kategorikus imperatívusz szóra Kant szelleme, és így tovább.

El tudjuk-e képzelni, milyen az, amikor valaki túlságosan is sokat csiszolja a szavak kövét, addig, amíg az egészen el nem kopik? Elkoptatja a szavakat. És így a varázslatot koptatja el. Elkoptatja mindazt a többletjelentést (ezt itt, szinesztéziával szólva, színnek nevezik), amit minden egyes szó évezredeken át szívott föl magába.

Lenyűgözően szép a harmadik-negyedik sor alliterációja. "És amely évezreken által SZÍTT magába annyi SZÍNT, surló SZELLEMED a SZENT kristályt SZÍNTELENRE surolta mind". Az öt kiemelt szóból csak az utolsó nem értéktelített, de épp ez az utolsó törli el (súrolja le) az előző négy értékeit. A színt és a szent egymásba játszása azt sugallja: minden szín szent. A színtelenre súrolás, azaz a jelentések céltalan és követhetetlen játékának eltörlése: megszentségtelenítés.

Az Ész előnyben részesítése a bűvös szavak helyett: szentségtelenség. A súrolás, a szavak csiszolgatása közben a szavak varázs kövének legfőbb tulajdonsága vész el: hogy képes elővarázsolni a szellemet.

21 komment

Címkék: nyelv költészet babits versrovat


A bejegyzés trackback címe:

https://pontilyen.blog.hu/api/trackback/id/tr93749558

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

roman patkany / cante jondo 2008.11.04. 16:52:26

Sikerult megtalalnom egy verset amit regota keresek, babitshoz irtak:

Komoly szavaid oly tisztán világitottak,
mint Kalcedon topáza ujjadon. Azóta
mégis elcsábított valami...
Nem maradok veled. Patás kentaurokhoz
indulok a vadonba s a mezei nők közt
este sörényes cimboráimmal a tűznél
leheveredve telt tömlők és a duda mellett
telekurjongatom az állatszagu erdőt.

pontilyen 2008.11.05. 11:28:05

román patkány / cante jondo:

Nem tudtam, úgyhogy utána kellett keresnem a guglin, hogy ez bizony Szabó Lőrinc!

Szabó Lőrinc, aki forró baráti (vagy inkább mester-tanítványi) viszonyban volt Babitscsal, de aztán eltávolodtak egymástól. És Szabó Lőrinc, aki ezt az eltávolodást nemcsak ebben a fönti versben énekelte meg, de a Tücsökzenében is ("Mit láttam benned? Gyászt, magányt, titkokat. Mit láttál bennem? Dacot és szitkokat...").

Furcsa, hogy az élet megismétli a költészetet; Babitscsal nagyjából ugyanaz történt, mint az "Egy filozófus halálára" Emil Laskjával. Túlságosan is hitt az Ész-ben. Sz.L. ennél valószínűleg okosabb volt.

roman patkany / cante jondo 2008.11.05. 11:54:54

A Lyukasórában hallottam évekkel ezelőtt, az "állatszagu erdő" maradt meg bennem, amúgy én is most találtam a guglin.
Fura hogy néha egy mondat vagy kifelyezés hogy megmarad az emberben.

pontilyen 2008.11.05. 12:23:32

Lyaly! Kifejezés, légyszi. :-)

De egyébként igen, pont így működik (szerintem) a költészet. Megmarad az emberben egy-egy szókapcsolat vagy félmondat, és nem tud szabadulni tőle.

Az "állatszagú erdő" is olyan, mint a "szavak varázsköve"...

roman patkany / cante jondo 2008.11.05. 13:37:22

Meg még a muszályt is folyton ellipszilonnal írom (hoppá, a folyton lyó volt!)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.05. 17:39:48

Ha jól tudom, először Szabó Lőrinc baráttnője volt Tanner Ilonka, aztán vitte Babits.

Mai idézetünk akkor arról is szólhatna, mi történik a hivatalos közegekben a nyelvvel.

pontilyen 2008.11.06. 11:52:15

@popp:

De ugye a két bekezdésed nem függ össze?... ;-)

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.11.06. 12:32:46

tegnap Milénával az észről vitatkoztunk, illetve az egyedi és az általános fontosságáról. Ott is a szavakkal volt a gond...
Nem lehet, hogy a színtelen egyben átlátszó, azaz átlátható, azaz érthető?

roman patkany - cante jondo 2008.11.06. 12:39:29

Ugy erti B hogy csiszolva lettek a szavak mint a dragakovek, ettol patinas, ertekes, viszont szintelen szagtalan vértelen izévé változtak.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.11.06. 12:52:08

értem. De kicsit ez a jó, nem?
Végtére a szavak arra valók, hogy megértsük egymást. Minél többen értjük ugyanazt egy szó alatt, annál fontosabb az a szó.

pontilyen 2008.11.06. 13:07:50

Egyébként nekem erről az Emil Laskról nagyon beugrik peetmaster...

De tényleg. :-)

Egyébként nemcsak arról van szó, hogy patinásak a kövek, hanem hogy van VARÁZSEREJÜK is. A lecsiszolás ezt is megszünteti.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.06. 13:09:52

Nem függ össze a két bekezdés, annál is inkább sem, mert akkor helyett akárt akartam írni ;-).

roman patkany - cante jondo 2008.11.06. 13:43:32

Allitolag az uzenet 10 %-a megy at a szavak jelentesen keresztul, a tobbi 90% a hangszin, arckifejezes, testtartas, stb...

Mig volt olasz kabeltevem, nem mindig tudtam eldonteni hogy most vajon beszelnek vagy enekelnek, mutogatnak vagy tancolnak. (Barmikor kapcsoltam oda, altalaban foztek es kozben enekeltek).

Szoval nincs olyan hogy "szo" onmagaban, mindig a szovegkornyezet a fontos. Ezert kerdes, hogy a szavak csiszolgatasanak mi lesz az eredmenye.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.11.06. 18:56:55

roman patkany,

akkor mi most itt mit csinálunk? 90%-os veszteséggel püföljük a billentyűzetet?
Ha valakinek azt mondom, szeretlek, akkor valóban fontos, hogy pl. a szemébe nézek-e közben. Ha azt mondom, hogy a szavak haszna az ismertségüktől függ, akkor ez nem annyira számít szerintem. Ezért blogolunk Nietzschéről és ezért vallunk szerelmet élőben.

milena 2008.11.06. 22:25:04

Peetmaster,

majdnem szerelmet vallottam blogolva :)

A poszthoz nem merek hozzászólni...

pontilyen 2008.11.06. 22:54:38

Valóban létezik az a különbség a különféle szavak használati területe között, melyről peetmaster (és részben popp is) ír.

Csak éppen a filozófiáról írogatók (pl. a versben említett Lask vagy részben peetmaster :) hajlamosak arra, hogy szavaikat univerzális érvényűeknek tekintsék. Vagyis pl. a "racionalitást", az "észt" stb. univerzális érvényűnek.

Pedig, pedig... :-)

A szavakban mindig benne van a játék lehetősége, és messze nem csupán a szójátékokra gondolok. Inkább arra, hogy szavaink "normál esetben" nincsenek definiálva. Épp innen a varázserejük.

(Egyébként ez nem elmarasztalásom peetmaster és blogja felé. Mert az pont a kettősség miatt izgalmas számomra. Definiálni és csiszolni próbál, de közben "a gazdag öltöny élni és fejlődni kezd", hogy ismét a posztbeli verset idézzem.)

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.11.07. 09:54:30

na, lassan jelenség leszek :)))
de nem akarom szétoffolni a topicot...

de komolyan, ha nincs univerzális jelentés, akkor nem tudom, hogy van-e egyáltalán akármilyen megértés emberek között.

pontilyen 2008.11.07. 15:44:03

"ha nincs univerzális jelentés, akkor nem tudom, hogy van-e egyáltalán akármilyen megértés emberek között."

Miért ne lenne? Gondolod, hogy (például) ezeket a sorokat a világ minden pontján mindenki ugyanúgy érti?

mk · http://smilimano.blogspot.com 2008.11.09. 01:53:50

Biztosan nem ugyanugy. Anno Bojtár Endre mondta az egyetemen, hogy ahany olvasoja van egy konyvnek (ertsd: élvezője bármilyen műnek), az bizony annyiféle. Ugyanis mindenkiben mas nyomot hagy, mást hoz ki -- ha egyáltalán -- belőle. Ergo annyi olvasata van!

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2008.11.13. 20:49:42

Ezt a blogot pont nem. De ez egy filozófiai blog. Ha egy matekkönyvet is különbözőképp értenének emberek, az baj lenne. Rengeteg, nagyrészt tudományos dolog van, amiben a különböző értelmezés baj.
Most ezzel nem azt mondom, hogy a tudomány nem vitatható, mert de. Hanem azt, hogy a vitató és a védő ugyanazokat a fogalmakat kell, hogy használja.

pontilyen 2008.11.14. 17:12:27

"De ez egy filozófiai blog."

Tetszik ez a meghatározás. :-) Legalábbis még mindig jobb és találóbb, mint az "énblog" elnevezés.

Az emberi nyelvet (és a szavakat) a legritkább esetben használjuk tudományos szövegek írására. Általában úgy beszélgetünk egymással, hogy egyazon szón mindenki mást ért. És nem is biztos, hogy rosszul van ez így...