HTML

Pontilyen pont ilyen

"Az ember bármilyen messze jut is ismereteivel, akármennyire is objektíven ítéli meg önmagát, végül egyebet nem nyer az egészből, csupán tulajdon életrajzát." (Friedrich Nietzsche)

Friss topikok

  • Sz.E.: Én azt válaszoltam volna a gyereknek, bár egy ilyen korú gyerek azt sem értette volna meg: Ha magy... (2018.07.09. 20:28) Mi az értelme?
  • próba felhasználó (törölt): Hogyha ilyen nagyon fontos a helyesírás és mindenkinek ennyire sérti a kicsiny lelkét, akkor miért... (2017.12.17. 16:20) A tíz legkiakasztóbb helyesírási hiba a világhálón
  • Csöncsön: KÖZÉRDEKŰ KÖZLEMÉNY (aki esetleg olvassa)! Indítottam egy új blogot: mondataink.blog.hu/ Aki szí... (2017.08.29. 19:33) Az Ég Berlinről
  • geegee: Na, hát én már a jövőből jövök, hozzátok képest... :D Azóta lettek Magyarországon is csodás új sta... (2017.03.08. 14:51) Van-e szebb, mint egy stadion?
  • promontor: @Csöncsön: Sok mindenben egyetértek: valóban tettek hülye nyilatkozatokat német politikusok, valób... (2015.09.24. 21:24) Amikor elönt minket a világ

Ennyien vagyunk most

2009. január 31. óta


View My Stats

Címkék

ady (1) aforizma (6) agyalás (12) agymenés (3) aljasság (1) almería (1) álom (11) amerikai psycho (1) arany jános (8) argentína (2) árokásó blog (1) asterix (1) austin (1) a nagyidai cigányok (1) a szajha és a bálna (1) a tanú (1) a titkok kulcsa (1) a vihar (1) babarczy (1) babits (5) bahtyin (1) bajnai (1) balassi (2) balkán (1) baloldal (1) bank (1) barcelona (6) baudelaire (1) bayer (1) beavatás (1) bekezdés (1) berlin (2) berzsenyi (2) bessenyei (1) beszéd (2) beszédaktus elmélet (1) beszélgetés (4) betegség (2) bevándorlók (1) bkv (8) blikk (1) blog (28) blogsablonok (1) bl döntő (1) bogár lászló (1) bölcsesség (1) bölcsészet (2) bölcsészkar (1) bölcsőde (1) boldogság (2) bolondozás (4) bolondság (1) bonhoeffer (1) brecht (1) buber (1) budaházy györgy (1) budapest (17) búék (3) bűn (1) bunkóság (1) butaság (2) butler (1) buzi (1) camus (1) celebek (1) chico buarque (1) cigányok (3) csalódás (1) csíkszentmihályi (2) csipike (1) csoda (1) csokonai (1) dallas (3) dekonstrukció (1) délibáb (1) demokrácia (3) derrida (1) derű (2) der himmel über berlin (1) dionüszosz (1) diploma (2) dohányzás (2) dosztojevszkij (4) eb (5) echo tv (1) edith piaf (1) egyébként (1) egyetem (1) élet (17) ellenőrök (1) el clásico (2) emberek (14) emlékezés (13) én (25) építészet (6) erich fried (1) erotika (1) értelmesség (1) értelmiség (1) érzékenység (1) érzéketlenség (1) esterházy (1) esztétika (1) etika (5) étteremkritika (1) facebook (1) fájdalom (3) fák (1) faludi ferenc (1) fanatizmus (1) fazekas róbert (1) fecsegés (1) federer (2) feldmár (1) felelősség (2) férfiak (3) festészet (2) fikázás (1) film (17) filozófia (36) flow (1) foci (36) foucault (2) franciák (1) franciaország (1) freud (1) freudizmus (1) friedrich (1) ftc (3) gazdaság (1) gazsó (1) gdp (1) getafe (1) giccs (1) goethe (4) gondolatok (2) gondolkodás (45) grafológia (4) grondin (1) guantánamo (1) gyerekek (1) gyilkosság (5) gyomor (1) gyöngyösi (1) győzelem (1) gyűlölet (1) gyurcsány (4) gyurgyák jános (1) haas (1) háború (1) hajnóczy péter (1) halál (7) halálbüntetés (1) halottak napja (1) hawaii (1) hazaszeretet (1) helyesírás (3) hermeneutika (6) hétköznapok (23) hiddink (1) himnuszok (2) hímsovinizmus (1) hírek (3) hócipő (1) hofmannsthal (1) homofóbia (2) homoszexualitás (4) hősök (2) húgocskám (1) húsvét (2) identitás (1) idő (11) igénytelenség (1) iii. richárd (1) indexcímlap (12) iniesta (1) iparművészeti múzeum (1) írás (14) irigység (1) irodalom (20) iskola (1) isten (2) ízeltlábúak (2) japán (2) játék (19) jégkorong (1) jékely (1) jézus (6) jobbik (1) jog (1) john higgins (1) józsef attila (5) káin bélyeg (1) kant (1) kapitalizmus (1) karácsony (3) kávé (1) kegyetlenség (1) kemény istván (1) kép (2) kérdés (1) kereszténység (5) kézilabda (4) kína (1) kisebbségek (3) kisteleki (2) kittler (1) kockulás (1) kóczián (1) koeman (1) koffeinizmus (1) kolláth györgy (1) kolonics györgy (1) költészet (18) költségvetés (1) komment (1) konzervativizmus (3) korrektúra (1) kosztolányi (18) kötelességtudat (1) közélet (11) kő hull apadó kútba (1) kultúra (21) kundera (1) kurvák (1) lánczi (1) léderer ákos (1) lélek (23) lényeglátás (1) lévinas (2) liberalizmus (2) lmp (1) logika (1) lustaság (2) lyotard (1) magány (2) magyarok (2) magyarország (38) maradona (2) márai (1) marian cozma (1) márquez (2) maslow piramis (1) mccain (1) mdf (1) média (2) melegfelvonulás (2) mélypont (1) messi (1) metafora (3) meztelenek és holtak (1) morál (4) moravia (1) mörike (1) mosoly (1) mottó (1) mourinho (1) mszp (3) mu (1) műfordítás (3) munkanélküliség (1) murray (1) musil (2) művészet (5) művészetek (1) nacionalizmus (2) nácizmus (3) nadal (2) nádas (1) napfény (2) nemek (2) németek (3) német romantika (2) nemzeti blogcsúcs (1) nemzeti színház (1) nemzetkarakterológia (1) népszavazás (2) népszótár (1) nevetés (2) nick hornby (1) nietzsche (30) nobel díj (1) nők (1) norvégia (1) nyelv (26) nyelvészet (1) nyilas atilla (1) obama (1) ökopolitika (1) olaszország (2) olimpia (6) olvasmány (24) olvasók (5) önismeret (4) önreflexió (1) öröm (1) ortega y gasset (2) őrület (1) oslo (1) összeesküvés elméletek (1) őszinteség (1) őszöd (1) osztálytalálkozó (2) ötvenes évek (1) ozmium (1) pánikroham (1) pedagógia (6) pesterzsébet (2) petőfi (1) petri (1) pihenés (1) platón (1) pluralizmus (1) polgári védelem (2) politika (22) politikai korrektség (1) pontyi (1) pornó (1) prága (1) pszichológia (13) rabszolgamorál (1) radnóti (2) raymond aron (1) real madrid (1) recenzió (1) reckl amál (1) rejtély (1) relativizálás (2) rend (1) részegség (1) retorika (1) ricoeur (1) rilke (1) rio de janeiro (1) roddick (1) rogán (2) románia (1) roman jakobson (1) román patkány (1) rorty (1) rtl klub (1) samantha (1) schmidt mária (1) seggnyalás (1) shakespeare (4) sivatag (1) slágerek (1) sleeping dancer (1) slota (1) snooker (4) sólyom (2) sötétség (2) spanyolország (5) spanyol olasz (1) sport (14) stadionok (5) statcounter (1) stilisztika (2) szabadka (1) szabó lőrinc (1) szdsz (2) szegénység (1) szégyen (3) szemantika (1) szemétség (1) szent ágoston (1) szenvedély (6) szerb antal (2) szerelem (2) szerénység (1) szeretet (8) szexualitás (3) szlovákia (1) szmájlik (2) sznobizmus (1) szocializmus (1) szókincs (3) szorongások (16) sztrájk (1) születésnap (3) szúnyog (1) szurkolók (6) tanárverések (1) tanulás (1) tarka magyar (1) társadalom (19) tavasz (1) technokrácia (2) tenisz (2) tériszony (1) terrorizmus (1) teszt (1) tgm (1) tibet (1) titok (1) tolsztoj (4) török gábor (1) történelem (9) tortuga (1) transzcendencia (1) trianon (1) tudatmódosítók (2) tudomány (6) újév (1) ünnep (8) usa (3) usain bolt (1) uszoda (1) utcák (6) vallás (1) városok (4) vb (2) velázquez (1) vér (1) vers (23) versrovat (32) világháló (11) világpolitika (2) világválság (1) villamosok (3) vírus (1) vita (1) vitézy (1) vizsga (1) vörösiszap katasztrófa (1) was es ist (1) wc (1) weöres (2) wikipédia (1) wimbledon (2) wittgenstein (1) zsenialitás (4) Címkefelhő

2009.08.25. 10:38 pontilyen

"Nem buta, hanem bolond"

Egy álmomról szeretnék beszámolni. Úgy érzem, vannak neki tanulságai, önmagán túlmutató jelentései.

Egy gyerekkori barátomról beszélgettem a családommal. Óvodás, talán iskolás koromból ismerhettem, talán egy kórházból? [Lehet, hogy nem is ismertem, csak az álomban. Őszintén szólva nem tudom, fogalmam sincs. Most, hogy már nappal van, hajlok arra, hogy az egész személy csak a képzeletem szüleménye.]

Azt mondta rá anyukám: olyan buta volt az a gyerek.

Felháborodottan tiltakoztam. Nem buta volt ő, hanem zavaros fejű, vagyis bolond. 

Igaz, nem volt egy értelmes megnyilvánulása sem, összevissza halandzsázott, hülyébbnél hülyébb ötletei voltak. De én nagyon jóban voltam vele, rengeteget játszottunk, hülyültünk, bohóckodtunk. És beszélgettünk, beszélgettünk, beszélgettünk, el sem lehet mondani, mi mindenről. Persze értelmetlenül, halandzsa nyelven. Jó gyerek volt ő. Szerettem.

És (még mindig álmomban) ezt a szónoklatot mondtam el:

A buta és a bolond között a különbség a következő. A buta semmit sem ért meg abból, amit mondunk neki. A dekódolt információ mennyisége: nulla. Ezzel szemben a bolond sokkal többet ért meg, mint amennyit mi mondunk neki, csak éppen (ebből is kifolyólag) nem pont ugyanazt. A dekódolt információ mennyisége lényegesen több, mint a kódolt információé. A kommunikáció egyik esetben sem sikeres, de a kétféle sikertelenség nagyon különbözik egymástól. Az egyik hiányból fakad, a másik többletből.

Magam is elcsodálkoztam, hogy ezt álmomban ilyen szabatosan meg tudtam fogalmazni. Ekkor jöttem rá, hogy álmodom. Ekkor ébredtem föl.

11 komment

Címkék: álom filozófia bolondság


A bejegyzés trackback címe:

https://pontilyen.blog.hu/api/trackback/id/tr651336734

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.08.25. 20:52:32

de belekötök, de belekötök.
a buta elégtelen mennyiségű információt dekódol, vagyis nem jut a végére.
a bolond elégtelen minőségű információt dekódol, és nem jut a végére.
van ott is hiány.

pontilyen 2009.08.26. 10:02:13

@bs395:

Én sem 100%-ig értek egyet álombéli önmagammal. :-)

Ami számomra a legérdekesebb benne (jelenleg), az az, hogy a többlet is hátrány is lehet. Nem kell többet érteni, mint amennyit valaki mond.

Mintha azt mondanád, hogy nem is lehetséges az ilyen többlet; a félreértés mindig elégtelen megértése a mondandónak ("nem jut a végére"). Az nem lehet, hogy a végére jutott, és még tovább is rajta?...

pontilyen 2009.08.26. 22:13:22

@bs395:

Megfogtál. :-)

A megértés igazából mindig csak annyi (a kódolt információ mennyiségétől függetlenül), amennyit a dekódoló _hasznosítani_ tud belőle. Lehet, hogy ez több, lehet, hogy kevesebb, mint a kódolt információ; egy a lényeg: hasznosítani tudja-e. Vagyis ami többletnek látszik (mert nem hasznosítható), az mindig csak felesleg. Zaj, ha úgy tetszik, médiaelméleti fogalommal.

Nagy kérdés különben, hogy megértettük-e egymást álombéli barátommal, vagy sem.

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.08.26. 23:01:58

@pontilyen:
fura dolog ez a hasznosság. olyasmavalami is részévé válhat egy "dolognak", ami nem "tesz" semmit.
az egész hasznossága - ha úgy tetszik - az összképből adódik. erre mondják, hogy az a bölcs, aki tudja, hogy melyik felét higyje el annak, amit hall :-)

Roquentin 2009.08.28. 10:06:57

"A megértés igazából mindig csak annyi (a kódolt információ mennyiségétől függetlenül), amennyit a dekódoló _hasznosítani_ tud belőle."

Hát ha így áll a dolog, akkor miben állna a megértésbeli többlet vagy a fölösleg? Akkor a bolond (mondjuk egy skizofréniás) egyszerűen többet hasznosít az információból, mint a "normális" ember. Mondjuk abban a tekintetben, hogy megerősíti őt téveszméiben, függetlenül attól, mi volt valójában a szerző intenciója.

Meg aztán, ez a dolog ti., hogy valaki többet ért meg, mint amit amennyit mondunk neki, nem csupán a bolondra áll, hanem a zsenire is (még ha nagyon problematikus persze ez a fogalom, mint arról beszélgettünk már.)

pontilyen 2009.08.28. 10:46:22

@Roquentin:

Azt hiszem, el kell fogadnom bs395 megkülönböztetését többlet és felesleg között.

És akkor milyen szép kis konstrukciónk lesz: a bolond csak felesleget alkot a dekódolt infókból, a zseni pedig többletet.

Ezzel persze még mindig nem fejtettük meg az álmomat. :-)

Bistyu 2009.08.31. 15:23:04

Megnyugtató, hogy csak álmodban szónokolsz.

pontilyen 2009.08.31. 17:34:08

@Bistyu:

Ne nyugodj meg, inkább fejtsd meg az álmomat, konkrétabban: megértettük (megérthettük)-e egymást álombéli barátommal, akivel csak halandzsanyelven érintkeztünk? Van-e megértés az értelmen túl?

Bistyu 2009.09.01. 08:05:41

@pontilyen:

Azt a poroszos tanaras mindenit neki, na de akkor jól van. Éppen mostanában olvasom újra Faludy György Jegyzetek az esőerdőből című könyvének 1991-es kiadását - üresjárati jelleggel, ami azt jelenti, hogy sokáig fog tartani, biciklin olvasni ugyanis kissé bajos. Engedd meg, hogy egy idézettel válaszoljak:

"Miért tudja az ember ösztönösen, hogy Szent Mária Magdolna minden bizonnyal jobb lény volt, mint Pál apostol, ahogy Dzsuáng Dzö különb ember volt Konfuciusznál, és Kalkkuttai Teréz közelebb áll szívünkhöz, mint az Egyház számos szentje, például éppen Lisieux-i Szent Teréz? Talán azért, mert a három elsőből nem árad az a magabiztos, öntelt dogmatikus fölény, az az osztentatíven hivalgó mindentudás, mint a másik háromból."

pontilyen 2009.09.01. 10:51:42

@Bistyu:

Vagy Weöres, mint Pilinszky.