HTML

Pontilyen pont ilyen

"Az ember bármilyen messze jut is ismereteivel, akármennyire is objektíven ítéli meg önmagát, végül egyebet nem nyer az egészből, csupán tulajdon életrajzát." (Friedrich Nietzsche)

Friss topikok

  • Zolimoni: Ez volt az a könyv az életemben, aminél az "Ahaaa!" élmény hetekkel később jött.... (2023.07.12. 20:22) A lét elviselhetetlen könnyűsége
  • Volna: @NetLektor: Őszintén szólva, egyáltalán nem értem a 8-as pontban a szerző értetlenségét. Egyértelm... (2021.03.21. 23:24) A tíz legkiakasztóbb helyesírási hiba a világhálón
  • Csöncsön: @MAXVAL bircaman közíró: Nem cenzúra van, csak mivel föl van rá telepítve a Disqus, kiszedtem a ... (2020.02.24. 20:50) "Jól kellett viselkedni"
  • Sz.E.: Én azt válaszoltam volna a gyereknek, bár egy ilyen korú gyerek azt sem értette volna meg: Ha magy... (2018.07.09. 20:28) Mi az értelme?
  • Csöncsön: KÖZÉRDEKŰ KÖZLEMÉNY (aki esetleg olvassa)! Indítottam egy új blogot: mondataink.blog.hu/ Aki szí... (2017.08.29. 19:33) Az Ég Berlinről

Ennyien vagyunk most

2009. január 31. óta


View My Stats

Címkék

ady (1) aforizma (6) agyalás (12) agymenés (3) aljasság (1) almería (1) álom (11) amerikai psycho (1) arany jános (8) argentína (2) árokásó blog (1) asterix (1) austin (1) a nagyidai cigányok (1) a szajha és a bálna (1) a tanú (1) a titkok kulcsa (1) a vihar (1) babarczy (1) babits (5) bahtyin (1) bajnai (1) balassi (2) balkán (1) baloldal (1) bank (1) barcelona (6) baudelaire (1) bayer (1) beavatás (1) bekezdés (1) berlin (2) berzsenyi (2) bessenyei (1) beszéd (2) beszédaktus elmélet (1) beszélgetés (4) betegség (2) bevándorlók (1) bkv (8) blikk (1) blog (28) blogsablonok (1) bl döntő (1) bogár lászló (1) bölcsesség (1) bölcsészet (2) bölcsészkar (1) bölcsőde (1) boldogság (2) bolondozás (4) bolondság (1) bonhoeffer (1) brecht (1) buber (1) budaházy györgy (1) budapest (17) búék (3) bűn (1) bunkóság (1) butaság (2) butler (1) buzi (1) camus (1) celebek (1) chico buarque (1) cigányok (3) csalódás (1) csíkszentmihályi (2) csipike (1) csoda (1) csokonai (1) dallas (3) dekonstrukció (1) délibáb (1) demokrácia (3) derrida (1) derű (2) der himmel über berlin (1) dionüszosz (1) diploma (2) dohányzás (2) dosztojevszkij (4) eb (5) echo tv (1) edith piaf (1) egyébként (1) egyetem (1) élet (17) ellenőrök (1) el clásico (2) emberek (14) emlékezés (13) én (25) építészet (6) erich fried (1) erotika (1) értelmesség (1) értelmiség (1) érzékenység (1) érzéketlenség (1) esterházy (1) esztétika (1) etika (5) étteremkritika (1) facebook (1) fájdalom (3) fák (1) faludi ferenc (1) fanatizmus (1) fazekas róbert (1) fecsegés (1) federer (2) feldmár (1) felelősség (2) férfiak (3) festészet (2) fikázás (1) film (17) filozófia (36) flow (1) foci (36) foucault (2) franciák (1) franciaország (1) freud (1) freudizmus (1) friedrich (1) ftc (3) gazdaság (1) gazsó (1) gdp (1) getafe (1) giccs (1) goethe (4) gondolatok (2) gondolkodás (45) grafológia (4) grondin (1) guantánamo (1) gyerekek (1) gyilkosság (5) gyomor (1) gyöngyösi (1) győzelem (1) gyűlölet (1) gyurcsány (4) gyurgyák jános (1) haas (1) háború (1) hajnóczy péter (1) halál (7) halálbüntetés (1) halottak napja (1) hawaii (1) hazaszeretet (1) helyesírás (3) hermeneutika (6) hétköznapok (23) hiddink (1) himnuszok (2) hímsovinizmus (1) hírek (3) hócipő (1) hofmannsthal (1) homofóbia (2) homoszexualitás (4) hősök (2) húgocskám (1) húsvét (2) identitás (1) idő (11) igénytelenség (1) iii. richárd (1) indexcímlap (12) iniesta (1) iparművészeti múzeum (1) írás (14) irigység (1) irodalom (20) iskola (1) isten (2) ízeltlábúak (2) japán (2) játék (19) jégkorong (1) jékely (1) jézus (6) jobbik (1) jog (1) john higgins (1) józsef attila (5) káin bélyeg (1) kant (1) kapitalizmus (1) karácsony (3) kávé (1) kegyetlenség (1) kemény istván (1) kép (2) kérdés (1) kereszténység (5) kézilabda (4) kína (1) kisebbségek (3) kisteleki (2) kittler (1) kockulás (1) kóczián (1) koeman (1) koffeinizmus (1) kolláth györgy (1) kolonics györgy (1) költészet (18) költségvetés (1) komment (1) konzervativizmus (3) korrektúra (1) kosztolányi (18) kötelességtudat (1) közélet (11) kő hull apadó kútba (1) kultúra (21) kundera (1) kurvák (1) lánczi (1) léderer ákos (1) lélek (23) lényeglátás (1) lévinas (2) liberalizmus (2) lmp (1) logika (1) lustaság (2) lyotard (1) magány (2) magyarok (2) magyarország (38) maradona (2) márai (1) marian cozma (1) márquez (2) maslow piramis (1) mccain (1) mdf (1) média (2) melegfelvonulás (2) mélypont (1) messi (1) metafora (3) meztelenek és holtak (1) morál (4) moravia (1) mörike (1) mosoly (1) mottó (1) mourinho (1) mszp (3) mu (1) műfordítás (3) munkanélküliség (1) murray (1) musil (2) művészet (5) művészetek (1) nacionalizmus (2) nácizmus (3) nadal (2) nádas (1) napfény (2) nemek (2) németek (3) német romantika (2) nemzeti blogcsúcs (1) nemzeti színház (1) nemzetkarakterológia (1) népszavazás (2) népszótár (1) nevetés (2) nick hornby (1) nietzsche (30) nobel díj (1) nők (1) norvégia (1) nyelv (26) nyelvészet (1) nyilas atilla (1) obama (1) ökopolitika (1) olaszország (2) olimpia (6) olvasmány (24) olvasók (5) önismeret (4) önreflexió (1) öröm (1) ortega y gasset (2) őrület (1) oslo (1) összeesküvés elméletek (1) őszinteség (1) őszöd (1) osztálytalálkozó (2) ötvenes évek (1) ozmium (1) pánikroham (1) pedagógia (6) pesterzsébet (2) petőfi (1) petri (1) pihenés (1) platón (1) pluralizmus (1) polgári védelem (2) politika (22) politikai korrektség (1) pontyi (1) pornó (1) prága (1) pszichológia (13) rabszolgamorál (1) radnóti (2) raymond aron (1) real madrid (1) recenzió (1) reckl amál (1) rejtély (1) relativizálás (2) rend (1) részegség (1) retorika (1) ricoeur (1) rilke (1) rio de janeiro (1) roddick (1) rogán (2) románia (1) roman jakobson (1) román patkány (1) rorty (1) rtl klub (1) samantha (1) schmidt mária (1) seggnyalás (1) shakespeare (4) sivatag (1) slágerek (1) sleeping dancer (1) slota (1) snooker (4) sólyom (2) sötétség (2) spanyolország (5) spanyol olasz (1) sport (14) stadionok (5) statcounter (1) stilisztika (2) szabadka (1) szabó lőrinc (1) szdsz (2) szegénység (1) szégyen (3) szemantika (1) szemétség (1) szent ágoston (1) szenvedély (6) szerb antal (2) szerelem (2) szerénység (1) szeretet (8) szexualitás (3) szlovákia (1) szmájlik (2) sznobizmus (1) szocializmus (1) szókincs (3) szorongások (16) sztrájk (1) születésnap (3) szúnyog (1) szurkolók (6) tanárverések (1) tanulás (1) tarka magyar (1) társadalom (19) tavasz (1) technokrácia (2) tenisz (2) tériszony (1) terrorizmus (1) teszt (1) tgm (1) tibet (1) titok (1) tolsztoj (4) török gábor (1) történelem (9) tortuga (1) transzcendencia (1) trianon (1) tudatmódosítók (2) tudomány (6) újév (1) ünnep (8) usa (3) usain bolt (1) uszoda (1) utcák (6) vallás (1) városok (4) vb (2) velázquez (1) vér (1) vers (23) versrovat (32) világháló (11) világpolitika (2) világválság (1) villamosok (3) vírus (1) vita (1) vitézy (1) vizsga (1) vörösiszap katasztrófa (1) was es ist (1) wc (1) weöres (2) wikipédia (1) wimbledon (2) wittgenstein (1) zsenialitás (4) Címkefelhő

2008.10.12. 16:30 pontilyen

Budapest szebb, mint Prága

Amikor szombat és vasárnap délutánokon alkalmam nyílik magányosan sétálgatni a budapesti utcákon, a Várban, a Duna-parton és a pesti belvárosban, mindig eszembe jut, hogy mennyire nem ismerjük mi, budapestiek, ennek a városnak a szépségeit.

Amikor magyarországi embereket arról hallok értekezni, hogy Prága így szép, meg úgy szép, és hogy a világ legszebb városa, mindig az jut eszembe, hogy Budapest sokkal szebb, mint Prága, csak azért látszik csúnyábbnak, mert nem vigyázunk rá. És ez felháborító.

Prága? Prága egy tipikus középkori város, Németországban ilyenből tizenkettő egy tucat volna, ha nem bombázták volna porig az összeset, úgy, hogy Nürnberg, Frankfurt, Bréma, Drezda vagy Lipcse szépségeiről már csak az eltűnt városok szellemének nyomaiból alkothatunk megunknak fogalmat. Prága mindössze annyival több ezeknél, hogy még állnak a régi házai, és hogy ott trónolt a cseh király és olykor a Birodalom császára is. Prága mégis: összehasonlítható bármelyik patinás német várossal. Voltaképpen szinte ugyanaz a kategória.

Budapest viszont valami egészen más, valami különös.

Középkori városmag nincsen; van viszont egy hatalmas és elhelyezkedésében hasonlíthatatlan méltóságú várnegyed, melyet kis túlzással akár a város középkori városmagjának nevezhetnénk. A várnegyedet egy olyan Palota koronázza meg, amely, nyugodtan mondható: egyedülálló képi látványt biztosít az egész városnak. És akkor ez még semmi.

Mert a Dunához képest a Moldva folyó egy kis patakocska. A Duna, akármilyen koszos meg szennyezett, mégis olyan méltóságot ad a városnak, amelyet megint csak egyedülállónak kell neveznem. Hol van még olyan város a világon, amelynek képét egy ekkora folyó határozza meg? Nem arról van szó, hogy átfolyik rajta, hanem arról, hogy budapesti városkép nem létezik a Duna nélkül. A hidak... hallottam már olyan véleményt, hogy van ezekben a hidakban valami giccses. Egyetértek. A giccs a művészetben is a zsenik kiváltsága. Aki nem mer giccses lenni, az csak jó, tisztes, közepes művész lehet. Budapest hídjai a zseni méltóságát és szabadságát tükrözik.

Ugyanúgy, ahogy a házak. Ez az, amit a bennük lakó emberek alig érzékelnek. A budapesti házak hihetetlenül szépek. Lennének. Még a legsuttyóbb józsefvárosi utcákban járva is olyan házakra bukkan az ember, hogy a lélegzete is elakad. Persze minden mocskos és lepusztult; ám maga az épület gyönyörű, eklektikus, neoreneszánsz, szecessziós stb. Ezek ellen meg az a vád, hogy hamisak, ezért giccsesek. Megjátsszák, hogy ők régebbiek, mint a koruk. Erre én azt mondom: és? Az egész barokk művészet talán nem ugyanerről a hamisításról szólt? Posztmodern korunkban azon akadunk fönn, hogy egy ház hazudik? Felháborít ez az álművészieskedő, ízlésterrorista, sznob okoskodás. Budapest lényege éppen az, hogy van méltósága túllépni az efféle akadékoskodásokon. Ezért több, mint Prága.

A napokban hallottam egy (nyugat)német ember véleményét a magyarokról. Az illető harminc éve itt él, Magyarországon, mert elbűvölte őt az, hogy ebben az országban mindent szabad. Tökéletesen értettem, hogy mire gondol. Magyarország a tökéletes káosz hazája. Dél-Olaszországot képzelem ilyennek. Ez az a hely, ahol bármi megtörténhet, és semmin sem csodálkozunk.

Így az is, hogy bár nincsen háború, és az utóbbi időkben nem is volt, Budapest mégis úgy néz ki, mintha lebombázták volna.

Majdnem minden nap megfordulok a Kálvin téren. Egyszerűen hányingerkeltő, ahogy kinéz, az égvilágon semmiféle szépséget nem tudok fölfedezni benne, még a zűrzavar szépségét sem. "Liberális városvezetés", hehe: na ez jut eszembe róla.

Budapest azonban ezt is túl fogja élni, ezt a pokoli korszakát, ebben biztos vagyok. Vagy ha nem, akkor az is jellemző lesz rá. Mert Budapest csak egy van. Prága van egy tucat.

(Ha másképpen lenne, meg sem írhattam volna ezt a posztot, hiszen töredelmesen be kell vallanom, hogy, ha az átutazást nem számítjuk, még életemben nem jártam a cseh fővárosban.)

346 komment · 2 trackback

Címkék: budapest prága magyarország indexcímlap


A bejegyzés trackback címe:

https://pontilyen.blog.hu/api/trackback/id/tr51710007

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: PromontorBlog 2008.10.13. 00:49:01

Budapest szebb mint Prága?Érdekes blogposzt került ki ma este az Index címlapjára. Elsőre nehezen tudom eldönteni, hogy komolyan gondolta-e az írója, vagy paródiának szánta, illetve mennyire az egyiknek, mennyire a másiknak, ezért inkább nem mondok róla k…

Trackback: Propeller 2008.10.12. 23:24:00

Budapest szebb, mint PrágaPrága egy tipikus középkori város: összehasonlítható bármelyik patinás német várossal. Budapest viszont valami egészen [...]

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gonnaburninflames 2008.10.12. 18:39:21

"Mert Budapest csak egy van. Prága van egy tucat."

Az elso mondattal egyetertek. A masodik csak annyit bizonyit, hogy olyanrol beszelsz, amirol fogalmad sincsen.

"még életemben nem jártam a cseh fővárosban.)"

Talan itt a problema baratom. Vagy inkabb ott, hogy olyanrol beszelsz, amit csak kepeslaprol lattal.

Lehet hogy az oszintesegednek jot tett, hogy ezt odabiggyesztetted a vegere, de a mondanivalod sulyat elrepitette a langyos oszi szel.

mokuska 2008.10.12. 18:40:17

Kedves szerző, talán juss el Prágába, nekem majdnem minden héten sikerül, nincs messze. Idáig, kb 50 országban jártam, de Prága az egyik legszebb. Stílusa van, ami Bp-nek nincs. Csak mondj egy okot, a Váci utcán és a váron kívűl, mi olyan érdekes van itt Budapesten?

bosi 2008.10.12. 18:42:01

tökéletesen egyetértek veled!
annyit tennék hozzá:
a csehek rájöttek hogy szép városuk van és kihasználták az adottságokat egy "turistavárost" létrehozva.
Ha korán kapcsoltunk volna az a sok turista most a mi fővárosunkba jönne a pénzével együtt...
Amiből renoválni lehetne a pusztulófélbe lévő házakat.

Szeretek végigmenni 7es busszal a Thököly úton. Ha az ember felfele néz ki az ablakon csodálatos homlokzatokat találhat!
Bosi

bosi 2008.10.12. 18:43:22

helyesbítés:
tökéletesen egyetértek veled! == Prága szép, de Budapest szebb

ja, és jártam Prágában...

berciXcore 2008.10.12. 18:50:56

Prágát látnod kell, és akkor máris más lesz a véleményed.
Persze egészen máshogy fejlődött. A cseh ember mentalitása is egészen más, mint a magyaré. Jobban figyel a pénzben már nem felbecsülhető értékeire. Ezért van meg Prágában minden ott, ahol először felépítették: inkább átalakít és hozzátesz, de amit csak lehet, nem rombolja le.

Én nagyon tisztelem és becsülöm a cseheket, sokkal talpraesettebb és emberibb népség, mint mi.

Persze ez valahol elkeserítő is egyben.

berciXcore 2008.10.12. 18:53:41

Átalakítás közben persze igyekszik megőrizni a kövek eredeti varázsát is.

ha már nagyon nem lehet mit kezdeni, akkor a homlokzat mögül kibontja a régi épületet, a homlokzatot teljesen renoválja, és mögé beépíti az új tartalmat.
Nálunk mi van? Omladozik az épület? Buldózer! Semmi nem marad belőle.
Nagy kár.

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2008.10.12. 18:55:05

Én többször is jártam Prágában. TELJESEN egyetértek a poszt íróval. Budapest lenyűgöző, impozáns. Él. Ereje van. Még most is.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.10.12. 18:55:10

Prága belvárosa meg lett hagyva, csinálva turistanegyednek. Ez az, amiről mindenki áradozik. De ami azon kívül van, az sokkal szürkébb, mint Budapest, aminek minden részén van valami csodálatos, és az összhatásában is, járjon bár az ember a belvárosban vagy a budai hegyekben. Szóval én (azzal együtt, hogy jártam már Prágában) a szerzővel értek egyet.

Indiánovie Joe 2008.10.12. 18:56:42

Talán tényleg el kellene menned Prágába, és akkor nem beszélnél összevissza mindenféle zagyvaságot.

pontilyen 2008.10.12. 18:57:07

Nagyon sok képet láttam már Prágáról (és nagyon sok középkori német kisvárosban jártam már). Nagyon sok véleményt is hallottam már róla. És érdekelnek nagyon a városok.

Vagyis úgy vélem, aránylag pontosan el tudom képzelni, hogy milyen lehet Prága.

Ezzel együtt az utolsó, zárójeles bekezdést azért nem véletlenül biggyesztettem a bejegyzés végére. :-)

Zs 2008.10.12. 18:57:39

mokuskka: Bp-nek van stílusa (Poszt apokaliptikus:)), amúgy lényegében egyetértek a szerzővel.

Zitus 2008.10.12. 18:58:59

mindkettő gyönyörű, és mindkettő másképpen szép
Prága magávalragadóan bájos, Budapest pedig impozáns- és mindkettőnek meg vannak a visszásságai is... azt hiszem, aki Pesten él, örülhet, hogy ilyen csodás díszleteket (is) kap a hétköznapokban (Margit-hídról, dél felé nézve este..., vár, 2-es villamos vonala, 19-es vonala), és örülhet, hogy 6-7 óra alatt Prágában van
és fordítva... nem versenyeztetni kéne, hanem valahogy kihasználni ezt

brutális lajos 2008.10.12. 18:59:08

felületes barom!

gonnaburninflames 2008.10.12. 19:00:38

Fedor · fedor.blog.hu/ 2008.10.12. 18:55:10

"De ami azon kívül van, az sokkal szürkébb,"

Szeretem az olyan turistakat, akik annyit latnak a varosbol, amit a turistabuszbol megmutatnak nekik, meg megtalalnak a turistakonyvekben - ezutan pedig eleg okosnak tartjak magukat, hogy vegso konzekvenciakat vonjanak le az adott varosrol. :)

végigolvastam mind 2008.10.12. 19:00:57

ugyanmár... hol van bp prágához képest?

Vargika 2008.10.12. 19:02:47

Én se jártam még Prágában.
De amit Budapestről írtál avval teljesen egyetértek. Aki nem érzi Budapest varázsát, az csak néz, de nem lát amikor közlekedik. Tele van apró szépségekkel, amihez csak egy kicsit el kéne fordítani a fejünket...
Amikor ott éltem imádtam csak úgy elindulni sétálni. Szinte akármerre.

Abindarraez 2008.10.12. 19:02:47

Nem túl jó érv az, hogy 'mindössze annyival több, hogy állanak még a házai'. Ennyi erővel Pompeii-t is le lehetne (látatlanul) szólni, hogy ez alig több mondjuk Camulodun-nál. Egy várost a jelenleg álló épületei határozzák meg nem a leromboltak.

Prága meg igenis szebb, mivel valahogy sosem jutott senkinek sem az eszébe, hogy a legjobb részei útban vannak és le kéne őket dózerolni, mint ahogy itthon a Tabánnal, a pesti óvárossal történt és a 7. kerülettel történik. Amúgy építészetileg szinte pont ugyanolyan lenne, csak nem lett szétbarmolva, jobban karbantartott és kisebb.

morpho 2008.10.12. 19:04:30

" Csak mondj egy okot, a Váci utcán és a váron kívűl, mi olyan érdekes van itt Budapesten?"
mokuska
Leírta a Dunát,a hidakat.Nem olvastad?Prágában van Margitsziget?Nem dereng.Nagy körút?Gyógyfürdők?Gellérthegy?Parlament?Földalatti?Városliget?Valahogy egyik sem ugrik be...

BaF 2008.10.12. 19:05:12

Nincs igazad író. Prága minden tekintetben élhetőbb és történetében gazdagabb, mint Budapest.
Budapestnek sok történelmi magja van, Prágának is, de azok összefüggnek területileg is történelmileg is.
Prága minden porcikájában őrzi a cseh nép szabadságát, jó kedélyét és derűjét.
Budapest a feslettségét őrzi nagyravágyása mellett.
Napjaink Budapestje pedig egyszerűen undorító el elviselhetetlen.
A Moldva igaz, hogy sekély, úgy általában 3 méter mély és folyamatosan kotorni kell, hogy hajozható legyen, de a nagyságát a nagy prágai árviz igazán megmutatta. Kanyaraival pedig teljesen egyedi és lenyügöző.

hcrules 2008.10.12. 19:05:20

Szép dolog a lokálpatriotizmus, hajrá!

Különben nekem is sokkal jobban tetszik Prága mint Budapest, ahol minden tizenkilencedik századi koppintás, de megértem, ha valakinek a saját városa a legszebb.

gonnaburninflames 2008.10.12. 19:06:30

pontilyen 2008.10.12. 18:57:07

"Vagyis úgy vélem, aránylag pontosan el tudom képzelni, hogy milyen lehet Prága."

A postod azert is verzik, mert Budapest "atmoszferajat" (gyk: az erzeseidet is beleviszed, amiket a varosban setalaskor veszel magadra) hasonlitod ossze a pragai kepeslapokkal: soha nem jartal meg a varosban, soha nem lelegezted be Praga levegojet.

Ez harmatkeves kedves pontilyen. A szexrol is lehet beszelgetni, de egeszen mas csinalni.

Körömcsiga 2008.10.12. 19:07:01

Szerintem is Prága a szebb, pár példa hogy mit tettek a Kálvin térrel, folyamatosan lepusztul a palota (miért nem tesznek már valamit vele???), mindenütt szemét, a belvárost sem felújítják, hanem telteszik kockaházakkal (8-9 kerület). Nincs semmi egységes stílus, kocka mellett régi ház, mellette bádogépítmény...

Large Hadron Collider 2008.10.12. 19:07:17

Ami a giccset illeti: Ajánlom Barcsay Jenőt. Vagy akárki mást. A giccs nem egyenlő a művészettel.

Rea 2008.10.12. 19:07:18

a legtobb kulfoldi baratomnak a kedvenc europai varosa BUdapest. nekem ennel nem is kell tobb. ja meg annyi, hogy erre legyunk buszkek, es tegyunk erte meg tobbet!

retroflexus 2008.10.12. 19:08:01

Egy város olyan, amilyen emberek lakják. Budapest mocskos, undorító, ami szép van benne, az a régi korok emléke. Ebből csinálnak az ott élők egy kutyaszaros, összefirkált, igénytelen, élhetetlen várost.

pontilyen 2008.10.12. 19:09:18

(Figyelemreméltó tapasztalat: aki vette a fáradságot, hogy beregisztráljon, annak véleményei nagy átlagban, hogy úgy mondjam, differenciáltabbak a kérdésről, és jobban megértették szegény posztírót. Tessék megnézni a sárga és a rozsdabarna nickű kommentelők véleményei közti különbségeket!)

Tee 2008.10.12. 19:12:45

Budapest... Budapest egy város, ahol mindig meleg van és mindig sok az ember.

Prága... Prágába szerelmes vagyok. A Szent Vitusba szerelmes vagyok. A komplett Malá Stranába szerelmes vagyok. A lepusztult külvárosi kocsmákba szerelmes vagyok.

Budapestbe soha nem leszek szerelmes.

Géza 2008.10.12. 19:12:54

"még életemben nem jártam a cseh fővárosban."

akkor mi a szarért írsz hülyeségeket? talán meg kéne nézni, érezni a hangulatát, aztán pofázni.
Egyébként nem összehasonlítható a két város. Mind a kettőnek megvan a maga hangulat, és mivel jártam ott elmondhatom: Prága kurva jó hely

Indiánovie Joe 2008.10.12. 19:13:10

morpho 2008.10.12. 19:04:30:

Prágában van egy Károly-híd. Biztosan láttátok már fényképen...

Prágában nincs Margit-sziget, de van nyolc másik. Prágában nincs Gellért-hegy, de van Petrin-hegy és hat Városliget-szerű park.
Ez így a postban leírva nettó hülyeség.

Azt elfogadom, ha valaki azt írja, hogy "nekem jobban tetszik Budapest, mert..."

rez 2008.10.12. 19:13:34

miről beszélsz pontilyen? a szerző egyáltalán hogy képzelte, hogy véleményt nyilvánít úgy, hogy ott sem járt?
budapest sosem lesz még a közelében sem prágának...

A55ho1e 2008.10.12. 19:15:46

Eddig kb 20x voltam Prágában, legtöbbx kanbulin.A sör kiváló, a város kellemes, rengeteg a turista, klassz a díszlet. De az csak évente 6-8 nap. BPn néhány dolgon kéne javítani, pl rozsdás villanyoszlopok, kidőlt műanyag korlátok, lepattant trolik és metró kocsik és máris jobb lenne a fíling.

pontilyen 2008.10.12. 19:16:38

Összetévesztitek Budapest POTENCIÁLJÁT Budapest ÁLLAPOTÁVAL. Az utóbbiról tényleg nem lehet túl sok jót elmondani...

Egy bepiszkított Michelangelo-szobor ettől függetlenül szebb és méltóságteljesebb, mint egy tökéletesen tiszta környezetben kiállított Bernini. Legalábbis szerintem.

rez 2008.10.12. 19:17:37

budapest impotenciájáról beszélsz?

berciXcore 2008.10.12. 19:18:01

Ahogy előttem említették: a Tabán. Nagyon hiányzik a városképből. Régi metszeteket, festményeket látva az bizony nagyon a helyén volt ott. Kár érte.

Hidak? Prágában van 9. Igaz nem olyan ahtalamsak, meg régebbiek is, meg fel se robbantották őket. A Károly-híd a két hídfőtoronnyal elképesztő.
A Prágai vár se gyenge látvány a maga nemében.

De tény, hogy a régebbi városrészek szerkezete nagyon németes. Választófejedelmi központ is volt, vagy miszösz. ;)

abc 2008.10.12. 19:19:14

Amúgy egyetértek a blogolóval, tényleg rengeteg szép dolog van Budapesten, csak általában az ember a hajléktalanokra, a bkv-ellenőrökre meg a graffitire figyel fel.

pekmester 2008.10.12. 19:21:21

"Csak mondj egy okot, a Váci utcán és a váron kívűl, mi olyan érdekes van itt Budapesten?"

kb. még száz dolog, csak ki kéne nyitnod a szemed.

bilbaoo 2008.10.12. 19:21:36

"Prága minden porcikájában őrzi a cseh nép szabadságát, jó kedélyét és derűjét." Elég felületesek a történelmi ismereteid Csehországról.
Benes is cseh volt. De azért érdemes róla tudni mást is. Derűs ember!!
hu.wikipedia.org/wiki/Edvard_Bene%C5%A1
Meg Masaryk is az volt.
hu.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1%C5%A1_Masaryk
Érdekességek. Budapest egy magyar embernek a legszebb város kell, hogy legyen, mert itt élünk, halunk, ez a hazánk!!

KiNG 2008.10.12. 19:22:04

Budapest nagyon-nagyon kevés ahhoz, hogy szépnek, modernnek, élhetőnek mondjuk. A vidéki városok is sorra lekörözik, nemhogy Prága. Megérdemlik a magyarok. :D

Nálam még mindig Párizs és Barcelona a kedvenc a nagyobbak közül.

Budapest csak este szép, kivilágítva.
A csúnya nővel is sötétben kell dugni. ;)

Mr. Zebra 2008.10.12. 19:22:22

Prágába el kell menni mindenképpen, mielőtt az ember beszél (ír) róla. Nem igaz, hogy 12 egy tucat, és talán pont a cseh emberek miatt nem. Hihetetlen atmoszféra (a rengeteg túrista ELLENÉRE). Amikor én először voltam Prágában, na akkor ütött gyomron a felismerés, hogy mennyire elb*sszuk mi ezt a mi városunkat. És nem csak a "városvezetés" (ha egyáltalán beszélhetünk ilyenről), hanem mi budapestiek. A trehányságunkkal, közönyünkkel, önzőségünkkel, agressziónkkal. Ez az, amivel Prágában nem találkoztam (a füves területeken pl. egyetlen szemétgalacsint, de még cigarettacsikket se látni: mert a csehek tudják, hogy a világ egyik legszebb városa az övék, ezért szeretik és vigyáznak rá). A mi elődeink száz éve csodát műveltek ezzel a várossal, de mi leszarjuk, összekoszoljuk, szétbarmoljuk.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.10.12. 19:23:59

Többször voltam Prágában és más városokban is, Prága a kedvencem:

1, Ne írj olyanról, amit nem ismersz! Ezzel az erővel Pekinget és Manilát is összehasonlíthatnád, mert gondolom ott sem jártál.

2, Ha objektíven szeretnél valamit összehasonlítani, vonatkoztass el hogy magyar vagy.

3, Vonatkoztass el az emberektől,a tömegközlekedés, vendéglátás és kulturális különbségektől, mert ezekben Prága jobb

Akkor marad a puszta város:

Vár: Prágában egy lélegzetelállító komplex egység. Nálunk szét van tagolva, Mátyás templom felállványozva, Halászbástya fizetős, Sándor-palota viszont csodaszép.
Prága-Budapest 1:0

Hidak: Károly-híd vs. Lánchíd.
(Margit-híd összeomlik, Szabadság-híd lezárva)
Lehet hogy nagyon büszkék vagyunk a mi Lánchidunkra, de a Károly-híd világhíres és szebb
Prága-Budapest 2:0

Épületek állaga:
Prágában a 2000-es nagy árvíz után mindent szépen felújítottak, csodaszép. Nálunk a zsidónegyed összeomlik, a 2. vh-ús és az 56-os golyónyomok ott vannak a falakban.
Prága-Budapest 3:0

Híres épületek:
Ebben jobban állunk. Parlament,Opera,Hősök tere, Bazilika mind egyedi. Hátrány, hogy nálunk szét vannak ezek szórva, Prágában minden megtalálható 1 km-en belül, gyalog nagyon kényelmesen bejárható.
Prága-Budapest 3:1

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.12. 19:24:14

Prágában létezik olyan, hogy vendéglátás, ott szinte - és igény esetén - kinyalják a vendégnek. Budapesten viszont a pultosok meg a pincérek tesznek szívességet, ha kiszolgálnak. Vagy lehet, hogy itt is csak angolul kéne megszólalni?

Amúgy én szeretem Budapestet és nem esik jól, hogy mást sem hallok mostanában, hogy így élhetetlen, meg úgy a káosz városa. Meg sokkal kisebb vidéki városokkal hasonlítgatják, hogy azoknak bezzeg van aurája, Budapestnek meg nincsen. Az lehet, hogy nincsen, de monumentuma akad bőven, meg olyan pezsgő minden igényt kielégítő kulturális élete, amilyen a vidéki városoknak adottságuknál fogva nem is lehet.

Tudom én azt is, hogy jobboldali hagyomány része, "tetemre hívni" a várost, meg azt is, hogy Budapest sokak szemében a regnáló kormányzat szimbóluma, sőt Budapest maga Demszky, de ettől kéne elvonatkoztatni. Azok a kedves publicisták meg, akik még mindig nyomják ezt a népi-urbánus izét, ezt a Budapest-Vidék izmozást, "belevizelnek a medencébe" - hogy egy klasszikust idézzek.

Külföldön jártamban akadt egy furcsa tapasztalatom. Sokan csak néztek bután, ha azt mondtam: I'm from Hungary (mondjuk lehet, hogy kiejtéssel volt probléma ;-), de mikor elmondtam, hogy melyik városból kavarodtam elő, akkor már némi homály derengett a szemekben. Á, Budapest ott milyen jók a csajok!

Ezzel csak azt jelezném, hogy vidékiek számára is fontos, hogy fejlődjön a főváros, mert sokan az itteni képpel azonosítják az országot.

canismerga 2008.10.12. 19:25:31

Tizenx évet "nyomtam le" taxisként Pesten, vegyesen nappal és éjszaka.
Pest olyan, mint egy öreg prostituált: az éjszaka sötét púderje elfedi a ráncait, marad a csillogás és a hamis, de a hiszékeny szívnek oly kellemes báj. Nappal? Nappal ráncos, kicsit piszkos a gallérja, félretaposott a sarka, de akkor is a miénk.
Nekem minden sarok visszaköszön, gesztusokból értem a dolgokat és ebből a városból "bányásztam ki " évekig a napi betevőt.
Prága? Szép, de nekem csak egy képeslap, vagy egy háromnapos sörtúra. Én mondjuk utálom a káposztaszagot a cseheken, de nekik meg az a szép.
Itt-ott én is megfordultam a világban, rövidebb-hosszabb ideig éltem is másutt, de pl. a Lukács vize, ahol negyven éve az apám tanított úszni a legjobb víz marad a világon.
Egy várost lehet szeretni és utálni egyaránt. Akkor jó, ha érzelmeket is kihoz a benne lakókból. Budapest pedig ilyen város.
In aeternum amen.

pulipinty 2008.10.12. 19:26:30

Nekem nagyon tetszett Prága, de -atyavilág!- végre van valaki, akinek Budapest is ennyire tetszik, rajtam kívül. Ennek most örülök:-)))

Breitkopf 2008.10.12. 19:26:45

Áh...Budapestre nem vigyáznunk, ahogy írod, ettől nem lesz különös. Prágára vigyáznak, vagy ha nem, akkro azok, akik vigyáznak r, veszik a fáradtságot és helyrehozzák az undorító dolgokat, amik itt mindennaposak. Ezért én pl naplementétől tudom elviselni a budapesti látványt, mert egy tömény undor. A vár, vagy a Duna-part kirakata mögött tömáény hugy-és szarszag, szétfestve, idegesítő balfasz emberekkel. Prágában a füvesített villamospálya előfordul lakótelepeken is. Amikor csak lehet, én utazom oda, évente többször. Sajnos Budapest egy rakás kaka. És mindezek ellenére szeretem.

Breitkopf 2008.10.12. 19:28:13

Eddig elkerülte a zárójeles megjegyzés a figyelmemet. Az ilyen hülye ember fosson rajzszöget!
ha nulla ismerettel írsz ilyeneket, akkor jár a faszkorbács!

Typhoon 2008.10.12. 19:29:24

Én egy éve élek Prágában... egy év úgy látszik kevés volt, hogy megszeressem:)

pontilyen 2008.10.12. 19:31:14

"A vidéki városok is sorra lekörözik, nemhogy Prága." (The King & Kinga)

Itt a lényeg. Nyilvánvaló, hogy Budapest ezerszer többet jelent, mint pl. Debrecen. Debrecen mégis élhetőbb, mert rendbe van téve, és ki van pucolva.

Ugyanígy: Prága is rendbe van téve, és ki van pucolva. De mennyivel gazdagabb, mennyivel hatalmasabb és bonyolultabb hely Budapest!

The King & Kinga véleményéből közvetve kiderül, hogy mit akarok mondani.

morpho 2008.10.12. 19:31:27

Indiánovie Joe
A kérdés az volt,hogy tudok-e mondani Budapesten,valami érdekeset a Váron és a Váciutcán kívűl.Én írtam néhányat.Hogy jön ide,hogy Prágában hány sziget van,meg hány park?Azt ki kérdezte??

berciXcore 2008.10.12. 19:31:37

Amúgy a következő bejegyzésben mondjuk hasonlítsad össze Tallinnal. ;)

Azért nem gyenge, hogy a városfal ma is áll, egyik oldalán az óváros, másik oldala is eléggé óvárosi, viszont mellé még jókora parkok is vannak. ;)

www.trekearth.com/gallery/Europe/Estonia/West/Harjumaa/Tallinn/

Ja és hát hiába a Budai Vár szépsége, ha a az alatta haladó rakparti út ronda, és ránehezedik az egyre jobban lerohadó Várkert...

csongi 2008.10.12. 19:33:03

Ehhez én is tényleg csak azt tudom hozzátenni, hogy ahol eddig éltem (Németország, Spanyolország) ott minden külföldi barátunk szebbnek találta Budapestet, volt akinek egyenesen a kedvenc városa Bp.
Egy amerikai lány például, Budapesten élt 1-2 évig, természetesen végigjárta közben egész Európát (Prágát is) és saját elmondása szerint beleszeretett Budapestbe, ide visszajönne bármikor hosszú időre is, máshova nem.
Tényleg meg kellene becsülnünk a saját fővárosunkat, és ne folyton fikázzuk, miközben Prágát vagy a többi (egyébként szintén szép) közép-európai várost fényezzük!
(én egyébként jártam Prágában, úgy mondom ezeket)

pontilyen 2008.10.12. 19:34:59

@zero:

Nem hiszem, hogy bárki is alkothatna objektív véleményt akármelyik emberek alkotta városról. Te ugyanúgy szubjektív vagy, ahogy én. A szempontjaid már eleve szubjektíven vannak kiválasztva. (Én is kiválaszthatnék negyven-ötven szempontot, mely alapján Budapest több, szebb és jobb, mint Prága.)

@pulipinty:

Csak mi halkabbak vagyunk. ;-)

gonnaburninflames 2008.10.12. 19:37:03

popp 2008.10.12. 19:24:14
Prágában létezik olyan, hogy vendéglátás, ott szinte - és igény esetén - kinyalják a vendégnek. "

Ez igy, ebben a formaban azert nem teljesen igaz, erosen helyfuggo.

Praga nepszeru varos, es a szolgaltatoi szektornak nyilvan erdeke fenntartani/emelni a forgalmat, de nem fognak sirni, ha 5 vendeg nem ter vissza - jon helyette majd 10 vagy 20. Es ezt pontosan jol tudjak.

A budapesti vendeglatosok azert erdekesek (viccesek), mert ok ezt nem tehetik meg, de ettol fuggetlenul nem latjak at a szinvonalas szolgaltatas mikentjet - marad a flegma, leszaros, "Na mar megint egy hulye, johetek vissza cigiszunetrol", "Csak kicsit vagom at", "A hus nem egett, hanem rendesen atsult" hulyeneknezes es a vegen persze mindenben nekem van igazam attitud. Kivetel van.

Portugal_Ugynok 2008.10.12. 19:41:23

Budapest a legszebb varos a vilagon!

Hitchiker 2008.10.12. 19:42:27

pont tegnap tettem egy sétát suli után cikk-cakkban a szabadság-hídtól a blaháig és azt kaptam amire számítottam. lehetett volna jobb is (vicc ami a guttenberg téren van de a kálvin legalább egyszer kész lesz) de a kis utcák (a veres pálné utca egy része most lesz/lett készen) nagyon bejött.
van benne potenciál csak ki kéne használni de durván...
szerintem...

pamutkígyó 2008.10.12. 19:42:35

én is szerelmes vagyok Budapestbe... 20 éve élek itt, de egyszerűen mindent megbocsátok neki, mert egyszerűen gyönyörű! csak vigyáznánk rá jobban...
sok pesti nem értékeli, hogy hol él, menjen vidékre egy pár napra, majd rájön, hogy miről is van szó!

bilbaoo 2008.10.12. 19:42:45

Szép hely? Ismeri valaki a Tündérhegyi út azon szakaszát, ahol átmegy felette a Libegő? Vagy nézett már szét éjjel a Jánoshegyi Erzsébet kilátóról? vagy utazott már a Gyermek (Úttörő) vasúttal? Még hogy nincs szép hely Budapesten? Ismerni kellene a várost, más lenne a vélemény!!

bilbaoo 2008.10.12. 19:44:31

Meg ha már eredményeket számolunk, hol van a cseheknek Parlamentjük? Olyan szép és hatalmas? 3:2. Fogaskerekű vasútjuk? 3:3. Lassan mi vezetünk.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.12. 19:44:36

gonnaburninflames 2008.10.12. 19:37:03

Persze, hogy akad kivétel, azt hívják törzshelynek ;-).

buvos szomszed 2008.10.12. 19:45:04

Pragaban a vendeglatas klasszisokkal uti a magyart, raadasul sok jo soruk is van:)

Praga belvarosa egy hatalmas pesti varnegyed, tenyleg turistakra kihegyezve. Plusz kb 100szor annyi turista van ott, mint pesten (mondjuk 10szer kisebb helyen)
Eleg idegesito most osszel is tomegnyomor van pl. a karoly hidon.

BJ 2008.10.12. 19:47:21

majd 4 évig éltem Prágában, és azt kell mondjam, sokkal élhetőbb és szerethetőbb város, mint Budapest. Viszont amikor hazaköltöztem, akkor órákig tudtam bámulni a Várat a Duna pesti oldaláról...

a legtöbb magyar, akivel beszéltam, azt mondta hogy Prága szebb. Érdekes, hogy a csehek szinte mind azt mondják, hogy Budapest utánozhatatlan. Valszeg a sajátját nem tudja az ember annyira értékelni mint a másét.

Én is azt ajánlom, mint többek, menj el Prágába és nézz egy kicsit körbe.

BJ

Andor 2008.10.12. 19:48:16

Tipikus budapesti poszt. :)

Budapest szebb, mint Prága, amit még sose láttam... Hogy mi szebb, nyilván ízlés dolga, és Bp-nek vannak lenyűgöző részei valóban, de egyáltalán nem olyan különleges hely, mint amilyennek a lakói gondolják, sorry.

"A giccs a művészetben is a zsenik kiváltsága. Aki nem mer giccses lenni, az csak jó, tisztes, közepes művész lehet."

Ez a 2 mondat vagy annyira zseniális, hogy föl sem foghatom, vagy tényleg az a nettó hülyeség, aminek első olvasásra látszik. :)

morpho 2008.10.12. 19:49:37

pontilyen
Nem vagyok biztos benne,egyébként,hogy ez a két város egyáltalán összehasonlítható lenne.Budapesten az agglomerációval együtt kétszer annyian élnek,mint Prágában.Több az autó,más a tömegközlekedés.Más irányba fejlődött a két város.

risi 2008.10.12. 19:50:26

Pragat dupla annyi turista latogatja meg evente mint Budapestet, sokkal jobb a marketingje, evrol-evre egyre tobb turista megy oda, omlik a penz. Lehet Bp szebb a budapestinek, csak eppen turisztikailag nem rughat labdaba a kornyezo fovarosokkal. (Becset mar nem is mondom). Lepukkant a varos nagyon, tele kosszal, hajlektalannal es kutyaszarral. Ja es ezt ugy irom hogy beutaztam Europat es a vilagot is es eltem 6 orszagban eddig.

pontilyen 2008.10.12. 19:51:49

@Andor:

Tipikus budapesti komment. Circa száz mondatból kiemelünk egyet (messze nem a leglényegesebbet), hátha sikerült rosszindulatú megjegyzéseket tennünk.

Budapest cinikus város (ugye, budapesti vagy?). De ez is hozzátartozik, ezt is szeretem benne. :-)

Valaki a sok közül 2008.10.12. 19:52:43

Emlékszem a 25 évvel ezelőtti Prágára, szürkébbet nehezebben lehetett elképzelni.

25 éve újítgatják fel. Most Bp. koszos. A Rákóczi, Thököly úgy néz ki, mint régebben Kőbánya. Minden második üzlet zárva, hajdani elegánsabb környékek ma koszfészkek.

Viszont biztosan nagyon liberális.

radirpok 2008.10.12. 19:53:56

Ez azért az indekszet is jellemzi, akik egy ilyen postot kitesznek a címlapra.
Drága barátom, ez a bejegyzés kb. olyan, mint amikor az aggszűz nő nyilatkozik a szekszről, hogy az neki nem is hiányzik, mert bár sosem csinálta, de azért elég jól el tudja képzelni, milyen. Hát egy frászt. Tessék beülni egy átlag sörözőbe Prágában, aztán a naplemente után átsétálni a Károly-hídon, és megállni a Tyn templom előtt a téren (ami nappal se kutya, de éjjel egyenesen letaglózó). Kedves barátom, amíg ezen az élményen nem esel át, addig ne beszélj róla, és főleg ne neked álljon feljebb.
Amúgy a végkövetkeztetéssel egyetértek: Budapest szebb, de Prága jobban menedzselt. Illetve hozzátartozik még, hogy ide ezer emlék köt, oda meg max. tíz. Budapestet szeretem, Prágát meg csak nagyon bírom.

pontilyen 2008.10.12. 19:55:44

@morpho:

Persze, nehéz összehasonlítani. Egy Michelangelo-szobrot is egy Bernini-szoborral. De az összehasonlítást a Prága-rajongók kezdik, becsmérelve szépséges fővárosunkat.

@risi:

Nem marketing szempontból értem a szépséget. A szépségnek kevés köze van a merketinghez. (Van Gogh egyetlen képet adott el életében, azt is a bátyjának...)

Old Syg 2008.10.12. 19:56:10

Elöljáróban: Bejártam már fél Európát, több fővárosban hosszabb ideig tartózkodtam, Prágában többször is, ismerem az óvárosát és a külvárosát egyaránt. Győri vagyok, de elég sokat mozgok a fővárosban, így azt mondhatom, azt is ismerem.

A véleményem: Budapest és Prága NEM összehasonlítható. Teljesen más a két város! Prága gyönyörű, körülölel a hangulata, ha épp a Narodny-n vagy a Václav Namesty-n vagy a Hradcinban sétálgatsz. A Károly-hídon verőfényes napsütésben, a tömegben haladni, elbűvölő. Este betérni egy sörre és vacsorára az U Dvoa Kacek-ba, vagy a Sv. Tomasú-ba, külön élmény, a pozitívak fajtájából. A külső kerületek, úgy a Masaryk pályaudvartól keletre egyre mocskosabbá válnak. Telegraffitizve, összehányva, sár és vizelet folyik az utcákon. Ez még nem is lenne baj, Budapesten is látni ilyet. De ha túllépünk azon, hogy sörözünk-várostnézünk-múzeumotlátogatunk-parkbasétálunk, Prága üres. Turista megy arra, turista jön erre, fényképezik a házakat este 10kor is, mindig valamilyen képbe véletlenül belelépsz. De senki nem ismer senkit, senki nem szól senkihez. Az éjszakai élet a fentebb említett sörözést kivéve üres. Elmentünk 5-10-en egyik helyre péntek éjfél körül, még bécsi ismerősöktől hallottuk, hogy az milyen pörgős hely, erre semmi. Már bennünk volt pár sör, szóval csináltunk partit, de a csehek inkább fásultak voltak, mint aktívak. Biztos rossz napot fogtunk ki...
Budapest, jó, kicsit koszos, kicsit szmogos, de a mienk. Elsuhan a szép sárga szöcskénk, legyen az Ganz vagy Tátra (a prágai elég jellegtelen szerintem egyébként) esetleg Combino, lemegyünk a szocreál, de mégis otthonos érzetet keltő piros metróba, vagy Astoriánál beülünk egy fröccsöt bevágni valahová. Millenárison napozunk, a Várban sétálunk, a Batthányinál nézzük a Duna-partot, nyüzsgünk. Mindenki siet. Budapestnek van egyfajta lüktetése, ahogy mindenki megy ide-oda, de célirányosan, míg Prágában mindenki lődörög csak.
Félreértés ne essék, mindkét nagyvárost szeretem, de máshogy. Prága olyan, mint egy 60-70 éves oldtimer. Budapest, mint egy feltuningolt, kissé kopott, pár éves kocsi. Prága lassú, álmos és elringató. Budapest pezsgő és felrázó.

Lehet hülyézni :)

Pusztai Ildiko · http://Magyar 2008.10.12. 19:56:44

Szomorunak tartom ezt a helyzetet, hogy Praga ilyen szep es ennyivel jobb, stb. A csehek 6o%-kal tobbet keresnek mint mi. Meg nem voltam ott, de elmegyek jovore. Biztosan, hogy masok, mint mi vagyunk. A ciganysag ellen egy biztos, kemenyen fellepnek. Nincsenek elkenyeztetve, mint nalunk. Inkabb a varosra koltik a penzt, nem ugy mint nalunk. Biztos, hogy jobban torodnek a varossal, mint mi. De Budapest szerintem egy van az egesz vilagon, nincs hozza hasonlo. Nem lehet Praga ennyivel szebb.

pontilyen 2008.10.12. 19:59:41

@Old Syg:

Köszönöm ezt a kommentet, nagyon értékes!

fluxuskorbács 2008.10.12. 19:59:44

Eh. Budapest most leginkább meghatározó részei épültek úgy, hogy a régi városrészeket lerombolták, hogy az ingatlantulajdonosok többszintes bérházakat építhessenek, és így több pénzt szedhessenek be? Igen, ez az atmoszféra hibátlanul átjön. A változásokra jellemző, hogy a régi Óbudából Békásmegyer lett. Azt a félelmetes baromságot nem tudom honnan szeded, hogy Prágában nincs Budapestéhez fogható várnegyed?

igazmondó 2008.10.12. 19:59:55

Prága sokkal, de sokkal szebb, mint bármelyik másik város a világon, nemhogy Pestnél.

Honzi 2008.10.12. 20:00:27

Volt szerencsem Budaoesten felnoni vagyis 23 evig eltem ott. Pragaban pedig mar 5 eve elek. Szoval Budapest szebb! Nem csak szebb de valtozatosabb is! Praga gyonyoru a maga nemeben csak hogy nem erzem mintha egy fovaros lenne, egy megyeszekhely esetleg de nem fovaros! A masik meg, hogy Pragaban nem talalhato meg mindaz ami Budapesten (vagy legalabb is nem olyan szinten, mertekben). Budapestet kulonben pedig inkabb Becshez, Parizshoz es Londonhoz kell hasonlitani Pragat meg esetleg Tallinhoz. Eddig sehol sem eltem at azt az erzes barhol is jartam a vilagban mint amit Duna-korzon setalva egy nyari napon. Meg egy gondolat: ha turistakent jarunk valahol es eltoltunk 1-2 napot esetleg egy hetet konnyen mondjuk, hogy szebb mint Magyarorszag, Budapest stb..., aztan ha ott elsz mar egy kicsit a velemenyed gyorsan megvaltozik...

Andor 2008.10.12. 20:02:05

pontilyen: Sem budapesti, sem cinikus nem vagyok, csak nem értek egyet. Azért gondolom az írásodat tipikusnak, mert ilyet szerintem csak budapesti ír le, és pont ettől nem is hiteles - másként hangzana egy némettől, hogy Budapest szebb, mint Prága, mert ő talán nem elfogult.

Különben jó, hogy szereted a városodat - én nemrég dupla fizetésért sem költöztem oda, mert élhetetlennek gondolom. Nem vagyunk egyformák.

Ja igen: ifjú koromban két évig éltem Pesten, sikítva menekültem el a végén. Barátnőm közölte, ő nem tudna másik városban élni, én közöltem: csak másikban tudnék. Szerinted lett-e belőle házasság? :)

(Egyébként Bp szép, mindezzel együtt, természetesen.)

Béla 2008.10.12. 20:03:28

Én jártam Prágában, és nekem is inkább Budapest jön be... (Bocsi a Prága mániásoknak, ez van...!) :)))

ember 2008.10.12. 20:07:06

"Tee 2008.10.12. 19:12:45
Budapest... Budapest egy város, ahol mindig meleg van és mindig sok az ember.

Prága... Prágába szerelmes vagyok. A Szent Vitusba szerelmes vagyok. A komplett Malá Stranába szerelmes vagyok. A lepusztult külvárosi kocsmákba szerelmes vagyok.

Budapestbe soha nem leszek szerelmes."


Tee, persze, hogy soha nem leszel szerelmes Budapestbe, Prágába meg igen.
50 évnyi házasság után sokkal nehezebb a feleségedet érdekesnek látnod, vágyni arra, ami a tied. Nyilván a fokhagymaseggu titkárnobe szeretsz bele. De mégis az asszony az, aki meleg kajával vár, és akinek a zsortolodése is hiányzik már, ha sokáig vagy távol tole.

boka · http://csaszu 2008.10.12. 20:08:03

Szép ez a Bukarest !

ol 2008.10.12. 20:11:03

Végre. Örülök, hogy a posztíró ki merte mondani: van valamink ami szép ami jobb mint ami a sok országnak van. Ugyanis Budapest tényleg gyönyörű és méltóságteljes. Sokkal szebb mint Prága. Csak sajnos aki nap mint nap szenved a keserves Demszky féle "közlekedésben" az ezt nem érzékeli.

pontilyen 2008.10.12. 20:11:36

"másként hangzana egy némettől, hogy Budapest szebb, mint Prága, mert ő talán nem elfogult." (Andor)

Ez igaz. De amikor egy budapesti írja, hogy Prága szebb, az is elfogultság. Mert Prágában csak turistaként él, nem kell szembesülnie a mindennapok nehézségeivel.

I hate bp 2008.10.12. 20:12:28

Undorító pesti disznók ! Felfuvalkodott, pökhendi bagázs ! Mindig a világ legnagyobb városaihoz akarjátok magatokat hasonlítani. Kelet Párizsa - röhej. Köhög a bolha. Utolsó balkáni koszfészek. Koronatolvaj banda ! Egyébként meg nem mindig ti voltatok ennek a szerencsétlen országnak a fővárosa. Amióta ti vagytok, azóta szopás itt az élet. Zárjátok magatokat körbe valami kerítéssel, aztán recskázzatok önnön nagyságoktokra. Úgy legalább nem kell foglalkozni a "vidékiekkel" és azok is jobban járnak nélkületek.
Ja, a koronát meg adjátok vissza Fehérvárnak, tolvaj disznók !

forumuser 2008.10.12. 20:14:11

Unom má' ezt a trendi Budapest-gyűlöletet... Továbbá kéretik figyelembevenni azt is, hogy más turistaként látni egy várost, és más élni benne. Ha turistaszemmel nézem Budapestet, akkor bizony van hangulata - más kérdés, hogy nemigen vigyázunk az értékeire.* Ha benne élek, akkor nap mint nap érzékelem a negatívumait is, nyilván. De hogy unalmas lenne... ebből a szempontból azzal értek egyet, aki azt írta: aki így gondolja, az csupán néz, de nem lát.

Az tény, hogy a csehek ebben sokkal előrébb járnak. De nem tudom, és nem is akarom eldönteni, hogy melyik város szebb. Mindkettőben van érték.

Harv 2008.10.12. 20:15:20

ember, ott a pont

forumuser 2008.10.12. 20:15:43

Ja, itt kimaradt egy "csillag": *Az tény, hogy a csehek ebben sokkal előrébb járnak.

junkies 2008.10.12. 20:15:47

Latta mar valaki a pragai vasutallomast a Vencel ter mellet? Koszosabb, budosebb, mint barmelyik aluljaro Pesten. A Vencel terrol gyonyoru kilatas nyilik a pragai nemzeti muzeumra (azt hiszem az van ott). Nyilna, ha nem logna be ele egy feluljaro. Praganak egy nagy elonye van Pesttel szemben (a marketingen kivul): egy rakason van az osszes latvanyossag. Ha elindulsz a Vencel terrol egy nap alatt vegigjarsz mindent a varig. Azert megnezem, ezt ki csinalja meg Pesten (mondjuk egy var-hosok tere seta a lanchidon at). Ezzel egyutt jobban tatszik Praga, mert imadom a szuk, kozepkori utcakat es a gotikus epuletek tetszzenek a legjobban. Pesten csak azert nincsenek ilyenek, mert a torokok leromboltak. Volt ra idejuk, 150 ev nem keves. Ja, es addig epiteni se nagyon tudtunk semmit. Mikor Pragaban voltam senkit se hallottam ugy reagalni egy-egy epulet lattan, mint par szolven embert, mikor meglattak a Kelet pu homlokzatat a metrobol feljovet. Minden kulfoldi eszreveszi, hogy Pest igenis szep, csak mi, magyarok nem. Osszefoglalva: Budapest es Praga ketto a vilag legszebb varosai kozul

laptop 2008.10.12. 20:16:04

Prága tiszta, Budapest koszos.
Hogy néz már ki a lánchíd?Tiszta graffiti.. és ez a város egyik jelképe, mégis büszkén reklámozzuk.
Magyar narancs...

boka · http://csaszu 2008.10.12. 20:16:18

Budapest le van pukkanva. nem az a baj, hogy minden romos, hanem a romok mögött is romok vannak, nem úgy mint pl. Palermóban, Rómában.
A nyócker például lehetne igazi történelmi vidék, de ma nem úgy látszik. Az okosok azt mondják, hogy ott mindig bevándorlók fognak lakni, mint a többi nyugati országban. Finnországban, dél olaszo.ban vannak ugyanilyen szovjet tipusú panel házak, de ott , ha benézünk az ablakon, akkor nem a nyomor jut eszünkbe. Nálunk már az ablakokon látszik, hogy mi van belül. Nehéz dolog pár év alatt manhattan-t csinálni kőbányából, kispestből.

BJ 2008.10.12. 20:18:04

pontilyen 2008.10.12. 20:11:36

"Mert Prágában csak turistaként él, nem kell szembesülnie a mindennapok nehézségeivel."

nekem pont a mindennapok voltak SOKKAL könnyebbek amíg ott éltem...

2008.10.12. 20:18:26

3+1 szép dolog budapesten:

1. A budai vár
2. Az újlipótvárosi Szent István park és környéke
3. Wekerle-telep
4. Állatkert

(az első háromnak köze van az emberekhez)

kiskicsicsiga 2008.10.12. 20:18:30

hát énis csodálkoztam, hogy Prágában egy dekával nincs több szemetes,mégse szemetesek az utcák.
meg ott,h akiálltam a buszmegállóba,akkor akkor jött a busz,amikor ki volt írva.percre pontosan!mindig!
és nincs teleszmogozva a város, meg tudták oldani...

forumuser 2008.10.12. 20:21:07

"hát énis csodálkoztam, hogy Prágában egy dekával nincs több szemetes,mégse szemetesek az utcák"
Németország is nagyon tiszta Magyarországhoz képest. E téren sötét bunkók vagyunk, ez tény.
De azért az is nagyon jellemző, hogy az emberek egymást túllicitálva szidják a koszosbüdöspestet, a kormányt, az szar életet és mindent, de nem látom a nagy igyekezetet, hogy legalább azon változtassanak, amin ők is tudnának (például a szemetelésen).

boka · http://csaszu 2008.10.12. 20:22:14

" koronát meg adjátok vissza Fehérvárnak, tolvaj disznók "

Visszaadom,nyugi ! Hétfőre elkészül az új ( a fogamra )!!!

Visszaadjuk az Ikarust is ( abból lett az Echo tv ).

Röf

pontilyen 2008.10.12. 20:22:27

"Mikor Pragaban voltam senkit se hallottam ugy reagalni egy-egy epulet lattan, mint par szolven embert, mikor meglattak a Kelet pu homlokzatat a metrobol feljovet. Minden kulfoldi eszreveszi, hogy Pest igenis szep, csak mi, magyarok nem." (junkies)

Így van. Megfigyeléseim szerint a délszlávoknak különösen bejön Budapest. Egy bosnyák lány, akit Berlinben ismertem meg, fülemnek nagyon hízelgő módon mondogatta mindig: "Budapest a világ legszebb városa".

Skovalsky 2008.10.12. 20:22:51

Jártam Prágában és azt kell mondjam mindkettő szép város felesleges hasonlítgatni de, hamár... Budapest annak ellenére szép, hogy hihetetlen mennyiségű "szart" kellett elviselnie az elmúlt száz évben és kell ma is, Prága ebből a szempontból lényegesen szerencsésebb. Szeretem Budapestet, mert ahogy előttem is említette valaki rengeteg benne potenciál, viszont elkeserít mennyire nem tudunk vigyázni rá, ész nélkül darálják be az értékeit először az ideológia ma meg a pénz miatt. (kapcsolódó: www.hirszerzo.hu/cikk.leszopott_szilvamag_a_budai_varhegyen_-_szocialista_tortenetek_iii.80139.html)

Bp. szerintem építészetileg és kultúrálisan nagyságrendekkel sokszinűbb mint Prága, a városvezetés viszont egy korrupt, senkiházi, tehetségtelen banda, az átlag városlakó pedig kultúrálatlan és nemtörődöm paraszt. Nem ezzel a szerencsétlen várossal van a baj hanem velünk, méghozzá kurvanagy. Prága tisztább, vigyáznak rá és nem húzzák le azok akik lakják hanem tesznek érte. A csehek előtt le a kalappal, sokkal tehetségesen pozícionálják a városukat és úgy általában magukat is a világban, jó nézni komolyan mondom.

boka · http://csaszu 2008.10.12. 20:23:38

Budapesttől autóval mennyi idő Prága ( vagy hány km? ?

Winston Smith 2008.10.12. 20:24:18

Prága gyönyörű, az biztos. Van benne csomó olyan, ami Budapesten nincs: középkori belváros, hatalmas gótikus templomok, kis utcácskák.

Mindez Budapesten is megvolt, de elsöpörte a történelem, a sok háború. (Egyszer olvastam, hogy Budapestet hányszor ostromolták - nagyon sokszor, ebben szerintem bőven csúcstartók vagyunk az európai fővárosok között. Amikor Budapestet 1686-ban visszafoglalták a töröktől, az egész város egy romhalmaz volt.) Ez van, ezen már nem lehet változtatni.

Mi az, amin lehet? A lepukkantság, a hajléktalanok, a kosz, a szemét. A koncepciótlanság.

Én két hazai vidéki várost ismerek, Nyíregyházát és Debrecent. Adottságok tekintetében annyira le vannak maradva Budapesthez képest, hogy az kifejezhetetlen. De mindkét városban van egy értelmes városvezetés, akik sorra oldják meg a problémákat. A budapesti vezetés arra képtelen, hogy a hajléktalanokat eltakarítsa a Ferenciek teréről, a turisták közvetlen közeléből. Ez az, ami elképesztő... És emiatt maradunk le egyre jobban Prága mögött.

Magus 2008.10.12. 20:26:11

jartam Pragaban tobbszor is, gyonyoru, de budapest nem olyan zsufolt, es csak prga marketingje miatt nem kepesek eszrevenni a szepsegeit. Vagy csak szimplan videkiek es nem tudjak mit kell nezni

pontilyen 2008.10.12. 20:26:28

Egyébként (a Wekerléről jutott eszembe) tetszik az ötlet: ajánlgassunk jó helyeket Budapesten!

Én például Kőbánya belvárosában is ismerek egészen gyönyörű épületeket, akár hiszitek, akár nem...

Gáborka 2008.10.12. 20:27:06

Prága gyönyörű és rendezett.
Budapest ma nem szebb, de valóban szebb lehetne,mert szebb az öröksége.
A csehek észbe kaptak és észnél vannak.Mi meg - mind mindig - csak a szánkat járatjuk. Meg magunkat le...

Honzi 2008.10.12. 20:27:23

Szoval Praga nem tisztabb mint Budapest. Aki turistakent van itt az nem mozdul ki a belvarosbol ami Praganak csak egy kisebb resze. Ott pedig az ember nem nagyon nez le a foldre ugyebar mert turistakent nem arra vagyunk kivancsiak. Van itt szemet boven es ami talan meg rosszabb a csatorna szag ami beteriti a varos kulonbozo reszeit nyaron. Felemelo erzes:-). Kulonben meg minden varos mocskos, szemetes. Legyen az Budapest, Praga, London, Parizs, Roma stb.

Winston Smith 2008.10.12. 20:27:38

Ja, és még valami: tud valaki olyan épületet mondani az elmúlt 60 évből, amire büszkék lehetünk, ami tényleg szép? Én alig.

Az a fura, hogy ami Budapesten szép, az 1867 és 1914 között épült. Az előtte lévő időkből kevés emlék maradt, utána meg már csak rondaságok épültek.

\\\\\\\'Thor\\\\\\\' 2008.10.12. 20:28:13

Lehet, hogy felületes a szerző, szerintem csak magával ragadta a város szépsége. Ennek köszönhető, hogy kissé szubjektív lett az írás. Az viszont rettentően dühít, hogy valaki magyarként egy másik országot, illete annak fővárosat tömjénezi, miközben a sajátját savazza (kedves kommentezők).
Egyetértek a szerzővel, mert van varázsa a fővárosunknak. Prága is szép, de soha nem helyezném Budapest elé.

privateer 2008.10.12. 20:29:58

Szerintem, hülyesség ez az összehasonlítósdi. Budapestnek is megvan a maga szépsége. Mi csak azért látunk pozitívan vagy negatívan pár dolgot mert benne élünk.

Inkább egy külföldi véleményére érdemes adni. Azok pedig érdekes véleménnyel vannak rólunk, de attól még tetszik nekik Budapest is. Ezzel asszem el is mondtam a lényeget. BUDAPEST IS SZÉP...!

Kicsit jobban odafigyelnének az illetékesek, jobban előtérbe kerülhetnének a városunk rejtett szépségei, mert tele van vele a város.

gonnaburninflames 2008.10.12. 20:34:31

"boka · csaszu 2008.10.12. 20:23:38
Budapesttől autóval mennyi idő Prága ( vagy hány km? ? "

Kb 6.5 ora autoval, 440valahany kilometer.

forumuser 2008.10.12. 20:35:47

Thor
Egyetértek. Nagyon elegem van már ebből a mentalitásból; úgy űzi a magyar ember a leszólást és a nyavalygást, mintha valamiféle verseny lenne... "ahh, szar az élet", "nem is, mert szerintem MÉG szarabb" satöbbisatöbbi.
Meg: "ahh, meccsoda értéktelen, büdös, koszos patkányfészek ez a Budapest" - mondja, és azzal a lendülettel szórja le a csikket a földre, öt méterre a szemetestől. De azért a cinikus világgájdalom, az kell.

CrL 2008.10.12. 20:37:18

szerintem is szebb de Prágának jobb a reklámja (is).

anyádkínja · http://www.depo.hu 2008.10.12. 20:37:19

Sok jót tenne a hitelességednek, ha olyan helyről írnál, ahol voltál is.

szilárdan... · http://www.flickr.com/photos/haazee 2008.10.12. 20:38:36

Prágát még nem láttam. Viszont Budapest utcáin elég sokat mászkálok. Szerintem elkeserítő, ami itt látható.
Kosz, mocsok, kutyaszar, rombolás.

Bobi 2008.10.12. 20:41:16

Én három hónapig "éltem" Prágában, és ez az idő kevés volt arra, hogy megszeressem. A turistáktól fóbiás lettem, egyszerűen nem tudtam őket megszokni... (lehet h x év után már fel se tűnnének)

Ettől függetlenül sztem nem is lehet a kettőt összehasonlítani, mindkét városnak más a történelme, a mérete, az adottságai, teljesen más jellegű az építészet is. Az igaz, hogy Prágában rájöttek, hogy a turizmusból meg lehet élni, ezért jobban vigyáznak a régi épületekre. Talán ez hiányzik Budapesten.


Ja amúgy valaki említette, hogy Prága olyan mint Tallin. Én amikor Tallinban jártam inkább Pozsonnyal hasonlítottam össze :)

pontilyen 2008.10.12. 20:41:23

@Winston Smith:

Azért figyelembe kell venni, hogy az elmúlt 60 évnek egészen más építészeti stílusa volt, mint a megelőző korszakokénak. Szerintem például a Duna Intercontinental nem csúnya épület, bár tudom, hogy szokás szapulni a kockatömbök és a "csúnya" barna, szocreálnak vélt homlokzata miatt. Egyszerűen csak más stílusú. Budapestben ez a változatosság is szép.

Abban mindenesetre egyetértek, hogy messze a legtöbb minden a Kiegyezés korában épült itt.

oriza · http://2polhaasje 2008.10.12. 20:47:27

Prága a Károly-hídjával és a vízköpőivel olyan 'mesebeli' talán számomra...
hasonló elmélettel rendelkezem egyébként: a két város egyformán gyönyörű, a különbség az, hogy míg Prágában az épületek rózsaszínek, sárgák, kékek, Budapesten szürkék.

pontilyen 2008.10.12. 20:50:27

"Prágában az épületek rózsaszínek, sárgák, kékek, Budapesten szürkék." (oriza)

Ha áll az ember a Blaha Lujza téren, és fölnéz a házak homlokzatára, nem fog veled egyetérteni. Budapesten is színesek az épületek, csak bevonja őket egy sajátosan "pesties", elszürkítő szmogréteg.

berciXcore 2008.10.12. 20:54:10

A hírszerzős cikken itt akadt ki az agyam:
"A tervek között szerepelt pártközpont, szálloda, egyetem, és az is szóba került, hogy lebontsák, és a helyén munkás-lakótelepet, vagy más épületegyüttest húzzanak fel."

Mivan?

Nemtom, Havannáról is azt mondják, hogy addig romantikus, amíg Castro él. Budapest viszont nem romantikus a maga koszosságában. :/

Nem utálom Budapestet, még mielőtt valaki félreért, csak egyszerűen azt látom, hogy se az egyszeri ember, se a befolyásosabb alakok nem tesznek semmit a szépítéséért. Akik esetleg mégis, azokat tetteikkel és személyükkel együtt előbb-utóbb elnyeli a szürke zaj.

boka · http://csaszu 2008.10.12. 20:56:52

"elmúlt 60 évnek egészen más építészeti stílusa volt, mint a megelőző korszakokénak."

Meg idő sem volt tökölni szoborfaragással, meg viakolor építéssel, amikor évente 40 ezer lakást kellett építeni a magyar embernek. A rendszerváltáskor kevesen adták vissza a lakásokat, hogy " nem szerettem azt a rendszert, nem dolgoztam meg érte, itt van nesztek ".

A mostani épületek is rendben vannak, ha nem Makovecz elvtárs épít a belvárosba parasztházat. Megjegyzem, Finta sem jobb a vécéablakos házaival. A Deco tv-n néha lehet látni egykét fiatal világlátott tervezőt, akit nem az Ungarisher Pusta ihletett, hanem funkcionális, környezetbarát, flexibilis házat tud tervezni, bár őket meg a Műemlékvédelmi hivatal adminisztrátorai szívatják. Rákosborzasztót ellepték a mediterrán jellegű lakóházak, mellettük az egyutcás falu jellegű 10x10-es kétablakos kockaház.
Amire eltünik a kockaház, addigra megint az apesi jellegű ház lesz a divat. Tanulság: mindig mi lakjunk a csúnyább házban, mert akkor legalább szép házra nézünk ki.

szerintem :) 2008.10.12. 20:57:07

mind2t +kéne bombázni

Don Blasius 2008.10.12. 20:57:29

Nem lehet kijelenteni, hogy szebb-e vagy sem.

Tények:
Prága: koncentráltabban helyezkednek el a látnivalók, de nagyon töményen. A belváros szépen karbantartva, felújítva, minden tele turistával (én márciusban voltam tavaly), egységes városkép negyedenként, jó közlekedés.

Budapest: rengeteg látnivaló, de elszórtabban helyezkednek el. Sajnos kevesebb láthatóan a turista. Sajnos nagyon sok műemlék nincs felújítva, karbantartva (pl. Várkert). Gyakorlatilag a Hungária gyűrűn belül lehetne belvárosnak nevezni a pesti részeket, csak a lepattant házak, utcák, figurák miatt nem lehet így eladni. Igenis tele van még a "sötét" Józsefváros eklektikus, érdekes épületekkel, amikre viszont nagyon ráférne a felújítás. Sok kis próbálkozás van (ld. Mikszáth tér, Liszt Ferenc tér), de ezek önmagukban kevesek és eléggé különböznek. Nagyon látszik, hogy erőlködés van, de nincs mögötte koncepció. Nincs egységes törekvés egy arculatra, helyenként kipofoznak egy utcát egy teret, de ezek között a terek között romhalmaz van. :( Pedig lehetne azokkal is valamit kezdeni és akkor lepipálnánk Prágát talán ebben. Többet kellene foglalkozni a hajléktalanok, koldusok problémájával, a Blaha aluljáró egy szégyen a felújítás ellenére is (mondom ezt úgy, hogy Bécsben, Londonban is láttam aluljáróban koldust). :(
Lehetne profibban szervezett tömegközlekedést szervezni méltányosabb áron (Prágában várost átszelő fonódó villamosjáratok időpecsételős jeggyel), de itthon minden fejlesztési forrást az elavult 4-es metró visz el, ami tragikomédia a botrányaival együtt.

Amikor tavaly egy 4 napos hétvége után hazajöttem Prágából kicsit depressziós voltam (amire az előzetes információk alapján számítottam is), de aztán elkezdtem én is próbálni felfedezni városunk szépségeit, a régi belvárosi utcák házait azóta direkt figyelem, mindig felfedezek valami újat, csak ne rogyadoznának a homlokfalak. :P (Egyébként a József körút elején már úgy építenek új irodaházat, hogy előtte kitámasztották azt a szép homlokfalat és felújítva meg fog maradni, tehát van erre példa itthon is.)
A New York palota mögött dolgozom, egy kicsit koszos utcában, reggelente a sötét 8-on megyek át, mert csak arra tudom elkerülni a dugót. Eléggé el tudja venni az életkedvem, de amikor ebédelni megyek vagy valahova ki, akkor sose a Blaha aluljárón megyek át (nem azért mert lusta vagyok lépcsőzni), hanem ki a Boscolo mellé (erre büszke vagyok, szépen megcsinálták a New York Palotát), onnan a zebrán át és úgy irány az Emke melletti Burger King.:P Mert más kajálda nem nagyon van, ezt hiányolom még itthon: mindent ellep a sok gyorsétterem, kínai, török, ezeket meg lehet unni. Hiányzik egy olyan jó kis büfé, mint pl. a Vencel tér sarkain, ahol olyan jó kis sült kolbászokat lehet kapni.:)

Szóval iparkodnunk kéne, sok a tartaléka Budapestnek, amit nem használ ki, de valaki előttem jól mondta a potenciál impotenciába fog átcsapni, ha nem lesz Budapesten szemléletváltozás.

29 Palms 2008.10.12. 20:59:09

Írhatnál egy postot mondjuk arról hogy milyen érzés Rolls-Royce-t vezetni...hiszen képen már láttál olyat, nem? ;)

pontilyen 2008.10.12. 20:59:41

"A hírszerzős cikken itt akadt ki az agyam:
"A tervek között szerepelt pártközpont, szálloda, egyetem, és az is szóba került, hogy lebontsák, és a helyén munkás-lakótelepet, vagy más épületegyüttest húzzanak fel."" (berciXcore)


Hát igen, erre nem is lehet mást mondani, mint hogy: no comment...

(A szocialista, amikor meglátja a Budavári Palotát. Rémálom.)

Mr. Zebra 2008.10.12. 21:00:54

Én mikor társságban vagyok, mindig szólok, ha valaki közülünk pl. az utcán a járdára dobja a csikket, vagy valami szemetet. Megkérem, hogy szedje fel, általában hülyének néznek... aztán a vége 95%-ban az, hogy én szedem fel és bedobom a kb. 2 méterre lévő kukába :-) nade ennyivel is tisztább lesz a város legalább.

A "Budapesten laksz, azt' mit szidod, mér nem a szépet látod, stb..." jellegű kommentekhez: ha egyszer az embernek a gyomra fordul fel néha egy-egy frekventált(!) helyen látottaktól, az utcán a pisatócsáktól, a szagoktól, az emberek (itt lakók) hihetetlen igénytelenségétől, akkor vajon nem ugyanannyira szemellenzőség azt mondani, hogy mit nyavajgunk, mikor Bp.-at annyira szeretik a túristák?

Én is azokhoz csatlakozom, akik azt mondják, hogy Budapestben óriási a potenciál, én egész életemben itt éltem, szinte minden kerületét ismerem, fantasztikus a sokszínűsége. A belváros épületei világraszólóak. A legfaszább város lehetne a Földön, de sajnos egyelőre nem az. Nekem Prága azért volt sokkoló, mert ott azt láttam, hogy meg lehetne csinálni, ha igazán odatennénk magunkat. Nem csak a pénzen múlik, nem hiszem, hogy a cseheknek annyi pénzük lett volna anno.

fénycsepp 2008.10.12. 21:01:13

már megint előjött a 'balkánizálás': miért hiszik oly sokan, hogy a balkán egyenlő a káosszal és a mocsokkal??!

Prága:szelídebb.
Bpest: érdekesebb.
Bpest tele van csodás helyekkel és cigicsikkekkel, na meg mosolytalan emberekkel. Nem elegen szeretik ezt a várost, külonben nem lenne ennyire elhanyagolt és szürke.

Tesla 2008.10.12. 21:01:22

Ilyet szól az egyik kinyalják a segged turistaként! Amikor Prahaba mentem mondta az idegenvezető, hogy ne lepődjünk meg de a csehek elég hűvös nép és nem feltétlenül olyan jó a kiszolgálás mint Magyarországon. Kb tudtam mire számítsak de ez annál sokkal durvább volt. Épp csak azt nem kérdezték meg az éttermekben, hogy mi a faszt keresünk mi ott. Mielőtt jön a faszkodás, hogy mer biztos látták, magyarok vagyunk. Csak angolul szólaltunk meg. Illetve bocsánat egy helyet kivéve a Svejk sörözőt.

fénycsepp 2008.10.12. 21:03:02

OFF: a turista szó rövid i-vel írandó, egyébként jó a komment , egyetértek vele :)

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.12. 21:03:09

Én sem jártam Prágában, sosem vágytam oda, mert innen műnek tűnik, és tele van turistákkal. Tudom, különc vagyok, de egy városban nem érdekelnek annyira a látnivalók, sokkal inkább a valóság.

Budapestet a Várost ne keverjük össze a Fővárosi Önkormányzattal vagy a főpolgármesterrel. Utóbbiak botrányosan teljesítenek, és szegény városunk sokat nyög az inkompetens barmok dilletantizmusa alatt, de bízom benne, egyszer vége lesz ennek.

Itt születtem, mindig is itt éltem, és még Demszky "kedvéért" sem akarok innen elmenni. Csak, ha háború lesz.

Egyébként meg kicsit moderálhatnák magukat páran. Mégha tökéletesek is.

Raval 2008.10.12. 21:03:43

Talán nem véletlen, hogy Prága állandó jelzője az Arany Prága! Csodálatos város, sokszor jártam ott és imádom. Ajánlok mindenkinek egy hajnali vagy esti sétát Budapesten és Prágában. Mindkét város lenyűgöző, fantasztikus és különleges hangulattal. Nem igaz, hogy Prága tucat város lenne, mert a hangulata leírhatatlan és hamisítatlanul CSEH! Sajnos Budapest zajosabb, piszkosabb, roggyantabb, ócskább, füstösebb és gondozatlan. Talán ezen kellene változtatni, akkor bármelyik várossal a világon felvenné a verseny, de ehhez évtizedek kellenének. Ahogy elnézem ezzel nem törődik senki, sem a városháza, sem a kormány. Esetleg pár lelkes budapesti söpröget a háza előtt vagy ültet virágot, ami azért nagy szó.

Kubus! 2008.10.12. 21:05:23

"Pragaban a vendeglatas klasszisokkal uti a magyart, raadasul sok jo soruk is van:)"

A sörrel egyetértek, az tényleg 100X jobb, és még olcsóbb is mint a magyar, ebben prága verhetetlen.
a vendéglátás úgy általánosságban viszont szerintem semmivel sem jobb. A pincérek bunkók, a kiszolgálás lassú és akadozik stb..

Viszont Prágában az élet nagyon lassúnak tűnik a Budapestihez képest, lehet hogy emiatt az emberek egy kicsit nyugodtabbak, de egy idő után unalmasnak tűnik Prága. Az éjszakai élet szerintem Budapesten jobb.

A belvárosokról annyit. Bár a városvezetés itt tényleg balf*sz, azért mások az adottságok. Prága sokkal régibb város, kisebb területen van (könnyebb rendben tartani)illetve nem rombolták még le.

Ami Budapesten egyedül idegesítő, az a graffitik, az ellen kéne valami tenni nagyon sürgősen

Nagyzee 2008.10.12. 21:06:16

Ez az egyik legszánalmasabb blogbejegyzés, amit olvastam mostanában. Nem a Budapestet dícsérő része, hanem az, hogy egy olyan városhoz hasonlítja a szerző (és ítéli jobbnak annál), amelyben még soha nem is járt.

Gratulálok hozzá, hogy te képek alapján ilyen pontos ítéletet tudsz mondani Prágáról! Mekkora önteltség kell ehhez?

Ági 2008.10.12. 21:06:41

szerintem nem lehet a két várost összevetni. Prága egy gyönyörű ékszerdoboz szuper hangulattal. Budapest egy metropolis teljesen más jelleggel és hangulattal. Prága jobb állapotban van, mint Budapest. Ha Budapestet most varázsütésre felújítanák és kipucolnák, akkor is inkább Béccsel és Párizzsal lehet összehaasonlítani, nem Prágával.
Mind a kettő gyönyörű.

pontilyen 2008.10.12. 21:08:09

"Nagyon látszik, hogy erőlködés van, de nincs mögötte koncepció." (Don Blasius)

Igen, ezzel teljesen egyetértek. Ha van egy üres telek, azonnal beépítik, függetlenül attól, hogy illik-e oda az építendő épület, vagy sem.

Üdítő kivétel különben a Ferencváros, ahol a tömbrekonstrukció során kifejezetten ügyeltek az egységes városképre. Na, például a Mester utca, Ferenc tér környéke is egészen jó hely, és kulturális szempontból is gazdag (Tűzraktár, Modern Művészetek Háza stb.).

stellaz 2008.10.12. 21:08:38

Ugyan már. Aki itten ömleng Prágáról az dolgozott is kint éveket, vagy csak eltörltött egy hetet a legszebb részein sörözgetve, mint turista?

Baszki, ha idejön egy külföldi és iszik egy kávét a várban, felmegy a gellért hegyre és összepisálja magát a panorámától, majd hazamegy, hogy de fasza város ez.

Amúgy kint voltam nemrég pár hónapot bécsben, nekem nagyonb tetszett, élhető város. Egy sapanyol lány utálta, visszament barcelonába, egy német lány utálta, egy slovák lány utálta, és azt mondta volt fél évet budapesten és eddig az volt a legfaszább hely ahol eddig volt (nyolcadik kerületben lakott).

Amúgy a mocskot megkéne szüntetni, meg a sok lepattant részt, de ez már más kérdés.

ZON 2008.10.12. 21:09:22

Múlt nyáron jártam először Prágában.Amit a mai napig nem értek:a 3 nap alatt egyetlen kutyaszart sem láttam,és le mertem lépni a zebrán. Az általam megszólított 5 emberből 4 az én alacsony szintemen makogta az angol nyelvet.

Tesla 2008.10.12. 21:09:34

Sajnos Budapest egy szemétdomb emberileg és kinézetben egyaránt. Egy várost nézz meg a csöveseiről és a gazdagjairól.

Prága kb. 10 koldus a belvárosban. A földig hajol ha adsz neki pénzt. Először azt hittem az is része a városnak.
Budapest belváros, mindenki ismeri, hadd ne mondjam, hogy nem 10 van és mind összeszarva-hugyozva fetreng.

A Vencel-tér fantasztikus, a fekete tornyok is.

Igazából Budapest is lenyűgöző tud(na) lenni, főleg ahogy keverednek a stílusok. De az valami hányinger amikor bevágják a klasszicista épület mellé az üvegbankokat. Ez az, amit nem lenne szabad hagyni.

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:11:10

"Reckl_Amál · recklamal.blog.hu 2008.10.12. 21:03:09
Én sem jártam Prágában, sosem vágytam oda, mert innen műnek tűnik, és tele van turistákkal."

Tudnal peldakat mondani, vagy kiboviteni a velemenyedet, reszletekbe merulven a "mu" jelzot illetoen?

berciXcore 2008.10.12. 21:12:01

A Svejk azért vicces, mert a csapos anno maygarul szólt hozzánk. Kellemes meglepetés volt. :D

Amit előttem írtak, hogy nincs normális kiskajálda, na az is igaz. vagyis akad egy-egy, de azok inkább a kerületek belsőbb, nem annyira frekventált helyein. azt az egyszeri turista nem fogja megtalálni.

Ami Prágában tényleg nagyon tetszett, hogy már akkor nem volt gondunk az angol kommunikációval, amikor oda osztálykirándultunk. Ez olyan jó 7-8 éve volt.

stellaz 2008.10.12. 21:13:04

bécsben is odarakják

itt a kosszal van a baj, bécs pl. attól élhetőbb, hogy lehet utazni a tömegközlekedéssel, nincs akkora dzsuva, meg az emberek közül sem a fele néz ki alkesz rabló gyilkosnak (bár ott meg fiatal drogosokból van sok).

A városvezetés sokat tehetne ezügyben.

Bandi 2008.10.12. 21:13:23

Egy magyar soha nem mondhatja egy idegen ország fővárosára, hogy szebb, mint Budapest. Milyen magyar az ilyen?

Azt sem mondhatja, hogy a Himalája magasabb, mint a Mátra. Milyen magyar az ilyen?

stellaz 2008.10.12. 21:15:07

Budapest sajnos feslett város lett, nem csúnya

pontilyen 2008.10.12. 21:19:46

"Budapestet a Várost ne keverjük össze a Fővárosi Önkormányzattal vagy a főpolgármesterrel."

Valóban, fontos gondolat ez, Amál. :-)

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:20:22

" Bandi 2008.10.12. 21:13:23
Egy magyar soha nem mondhatja egy idegen ország fővárosára, hogy szebb, mint Budapest. Milyen magyar az ilyen?

Szomoru lehet, ha a nemzeti ontudat elveszi az egyeni tudatot.

KiNG 2008.10.12. 21:28:45

Nem tudom, nekem Budapest, Bécs, Prága, London túl merev. Nem kedvelem az ilyen városokat.

Barcelona, Párizs lazább. Ezek jobban tetszenek. :)

heki 2008.10.12. 21:28:57

Prága kisváros Budapesthez képest. Ahogy még Bécs is. Ennek köszönhetően nyugodtabb, kevésbé zsúfolt... (Leszámítva a milliónyi turistát :)

Viszont Prága még szebb volt, mikor nem ilyen Walt Disney rózsaszín-sárga volt. Az árvíz előtt. (Az árvízre kapott támogatásból lett ilyen tejszínhabos Prága)

Múltkor volt a Discoveryn (?) valamely angol utazó, motorral járta be Európát, és Budapestet az első helyre rakta, mint legszebb várost...

Szóval Budapest izgalmas város.
De az ember nem akar izgalomban élni, ugye.
(Akik pedig szépnek látják Budapest szecessziós, historicista épületeit, ellentétben a modern épületekkel: olvassák el Fülep Lajos és kortársai véleményét a budapesti építészetről, a század első feléből. Mindig az az építészeti stílus tetszik legkevésbé, ami pont most cseng le)

Ács Ferenc 2008.10.12. 21:29:55

Budapest már rég elveszítette a Prágával vívott versenyt. Ennél is szomorúbb hír, hogy Prága sokkal élhetőbb, tisztább, rendezettebb, vidámabb és kulturáltabb hely, mint a magyar főváros.

nyelv-ész 2008.10.12. 21:30:50

Annyi a "ha" a főváros körül, hogy nem is törekszem a teljességre:

- ha az utcák, közterek tiszták lennének,

- ha a tömegközlekedést ésszel fejlesztenék, nem úgy, ahogy most,

- ha lenne pénz rendbehozni a szép, de lepusztult épületeket,

- ha nem engednék meg mindenféle degenerált építésznek, hogy piszkosszürke meg eldőlni látszó ocsmányságokkal szórják tele a várost,

- ha az itt lakók magukénak éreznék a környezetüket, és nem rombolnák, hanem karbantartanák,

- ha lenne egységes városfejlesztési koncepció, ahelyett, hogy kompromisszumok, mutyizások meg vastag borítékok döntenének arról, hogy hol és mi épülhet,

- ha a cél nem minden talpalatnyi föld beépítése, hanem az élhető és működő város lenne,

- ha a turizmusra jobban felkészülnénk,

és végül:

- ha mindezt rendesen reklámoznánk,

akkor Prága valóban elbújhatna Budapest mögött.

Amíg azonban a zsúfoltság, káosz, szemét uralja, addig a turista szívesebben megy a steril Vencel-térre meg a Károly-hídra, és nem hozzánk, benzingőzt szívni.

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:34:38

"heki 2008.10.12. 21:28:57
Múltkor volt a Discoveryn (?) valamely angol utazó, motorral járta be Európát, és Budapestet az első helyre rakta, mint legszebb várost..."

Arra a Henry Cole-ra gondolsz, aki a budapesti reszben addig jutott el, hogy a Vaci utxaban kavezgatva elmeselte, hogy vigyazzanak a turistak, a magyar vendeglatosok gyakran atvagjak oket - meg eljutott a Sir Lancelotba, mint prominens magyar etterem?

Vagy ugyanarra a Henry Cole-ra gondolsz, aki elvezettel fikaz - csak akkor mond valami pozitivat ha mar kinos a sok lehuzas?

Valoban prominens az o velemenye. :)

pontilyen 2008.10.12. 21:35:43

@Ács Feri:

Szerencsére azért ennél differenciáltabban látják a kommentelők a dolgokat. (Egyébként én ezt nagy örömmel látom. Nem igaz, hogy mindenki utálja Budapestet, akár magyarok, akár külföldiekről legyen szó.)

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:38:46

pontilyen 2008.10.12. 21:35:43
"Nem igaz, hogy mindenki utálja Budapestet, akár magyarok, akár külföldiekről legyen szó."

Dehogynem. Mindenki utalja.

Csernus doki álruhában 2008.10.12. 21:39:41

"töredelmesen be kell vallanom, hogy, ha az átutazást nem számítjuk, még életemben nem jártam a cseh fővárosban"


Boldogok a szellemi szegények, mert övék lészen a zindex főjoldali linkje. Basszus!

pontilyen 2008.10.12. 21:40:40

@gonnaburninflames:

Ha a hangosabb magyarországi véleményekre adunk, tényleg így fogjuk érezni.

heki 2008.10.12. 21:42:03

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:34:38
"Arra a Henry Cole-ra gondolsz, aki a budapesti reszben addig jutott el, hogy a Vaci utxaban kavezgatva elmeselte, hogy vigyazzanak a turistak, a magyar vendeglatosok gyakran atvagjak oket - meg eljutott a Sir Lancelotba, mint prominens magyar etterem?
Vagy ugyanarra a Henry Cole-ra gondolsz, aki elvezettel fikaz - csak akkor mond valami pozitivat ha mar kinos a sok lehuzas?"

Igen rá gondolok. :)
Nem mondom, hogy prominens vélemény, csak nagyon meglepődtem, és elgondolkodtam, hogy miért beszél ilyeneket.
Gondolom, valami oka volt rá (ha pedig megvásárolták a magyar marketingesek, akkor még jobb, csak így tovább, van remény)

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:42:24

Csernus doki álruhában 2008.10.12. 21:39:41
"Boldogok a szellemi szegények, mert övék lészen a zindex főjoldali linkje. Basszus! "

Aki tudja, csinalja, aki nem az blogot ir rola. :)

pontilyen 2008.10.12. 21:43:04

@Csernus doki álruhában:

És milyen boldogok, akik csak írnak, de nem olvasnak. Azok mindig úgy fogják érezni, hogy igazuk van...

(Tessék visszaolvasni a kommenteket, mert ez a típusú kritika a poszttal kapcsolatban kezd nagyon unalmas lenni. Válaszoltam már rájuk, nem egyszer; de azt hiszem, most utoljára tettem.)

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.12. 21:44:31

Azt írtam, tűnik. Vagyis szubjektív benyomás, előítélet. Nem vonz.

chev 2008.10.12. 21:45:10

Prága történelmi belvárosa kb. negyede a budapestienek. Ez turisztikai előy, mert bejárható és gazdasági is, mert kevesebb pénzből felújítható. A történelmi városmagot fel is újították sok pénzen: nem az önkormányzat, mert annak ott sincs annyi pénze, hanem az állam (először még Havelék alatt, aztán az árvíz után). Nálunk ilyesmi elképzelhetetlen lenne, itthon egyetlen kormány egyetlen város rekonstrukciójába nem szállt be a rendszerváltás óta.

Prága külső negyedei sokkal rosszabb állapotban vannak, mint a budapesti külső kerületek, a lakótelepekektől Ózdon is megijednének.

Prága belvárosának ugyanaz a baja, mint nálunk a budai Várnak. turistának jó benne lenni, lakni viszont szar. Skanzen. (Az ország- és városmarketingjük viszont profi, lenne mit tanulnunk. )

Budapestet éppen a benne zajló élet miatt szeretik a turisták, az angol, holland, német fiatalok körében népszerűbb is, mint Prága.

Egyébként 2005-2006-ban és idén is gyorsabban fejlődött a turizmus Pesten, mint Prágában, - igaz, Prága túl van már a felívelő szakaszon, most az a cél, hogy megtartsa a turistákat. (2007 első fele a zavargásokról szóló hírek miatt jó nagy pofont adott a pesti turizmusnak, de már túl vagyunk rajta.)

Ha nemzetközi példát kéne mondanom: Prága Közép-Európa Firenzéje, Budapest pedig Rómája. Ízlés dolga, de én Rómát és Pestet is jobban szeretem.

Ács Ferenc 2008.10.12. 21:47:39

pontilyen: különösen differenciáltan látja a topiknyitó, aki még soha nem járt Európa egyik legfontosabb kultúrájú fővárosában, Prágában, de a magyar blogszféra színvonalára jellemző módon erről posztol. Lehet butaságokkal hitegetni magunkat, de sok értelme nincsen. Mindenkinek javaslom, hogy legalább 2-3 évenként töltsön el egy hetet, de legalább pár napot ott (én majdnem évente járok ki és nem a turistahelyekre) aztán pedig nézzen körül más környező nagyvárosokban, és látni fogja, hogy nekünk már nem Bécs és Prága a versenytársunk, hanem inkább már a szegényebb szomszédok. Érdemes lenne szembesülni azzal a ténynel, hogy Magyarország már a kelet-európai B-ligában játszik, nem az elsőben.
Persze volt idő, amikor még mi álltunk jobban. Amikor másodszor jártam ott, 1988-ban, még határozottan Budapest vezetett. Az előny a kilencvenes években fogyott el, amikor Budapest a sok szeméttől és az épületek elhanyagoltságától rothadni, Prága pedig iszonyatos tempóval fejődni kezdett. Ki mondta, hogy mindenki utálja Budapestet? Jönnek azért még ide is (főleg kispénzű) turisták.

Mr. Zebra 2008.10.12. 21:48:38

A zsíroskenyér meg Közép-Európa Sonkás szendvicse :-) (bocs)

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:49:35

" heki 2008.10.12. 21:42:03
Igen rá gondolok. :)
Nem mondom, hogy prominens vélemény, csak nagyon meglepődtem, és elgondolkodtam, hogy miért beszél ilyeneket.
Gondolom, valami oka volt rá (ha pedig megvásárolták a magyar marketingesek, akkor még jobb, csak így tovább, van remény) "

Szvsz a Travel Channeles sracok egy fokkal hitelesebbek: Ian Wright, Megan McCormick, Justin Shapiro harmas elsosorban. Nem gondolom 100%-ra, hogy a maguk erejebol csinaljak, de az o velemenyuk es eloadasuk emberkozelibb, humorosabb es erdekesebb, mint Henry Cole-e, aki inkabb egy playboy, mint turista. "Luxusutazasok Italiaban.", avagy honnan bereljunk Ferrarit.

buxa 2008.10.12. 21:50:03

konyorgom, hogy mondhat mar vki velemenyt olyanrol, amit meg nem latott vagy nem probalt???

en tobbszor is jartam mar pragaban, nem csak kepeslapokrol ismerem.

oriasi a kulonbseg a ket varos kozott es sajnos messze nem budapest javara.

de ezt a turistak/befektetok mar ugyis reg eldontottek. sok evbe, es egy nagyon utos varosmarketingbe (=penzbe) kerul ezt a velemenyt megvaltoztatni.

sajnos addig amig bp-en demszky era van, meg kozombos varoslakok (mert az is kell egy varos pusztulasahoz, nem csak rossz politika), addig ebben a varosban nem lesz rend, meg tisztasag, csak max. egy metro torzo sok-sok milliardert...

Fucksee 2008.10.12. 21:53:07

Budapest az egy laza város, ahol mindenki megtalálja az érdeklődésének megfelelő dolgokat. Szerintem nem mocskos, és teljesen élhető, és a BKV is remekül dolgozik, és még kutyaszarba sem léptem. Van egy csomó park, bicikliutak, remek éttermek, stb... mi kell még?
Nekem bejön.

heki 2008.10.12. 21:55:20

gonnaburninflames 2008.10.12. 21:49:35

"Szvsz a Travel Channeles sracok egy fokkal hitelesebbek: Ian Wright, Megan McCormick, Justin Shapiro harmas elsosorban. Nem gondolom 100%-ra, hogy a maguk erejebol csinaljak, de az o velemenyuk es eloadasuk emberkozelibb, humorosabb es erdekesebb, mint Henry Cole-e, aki inkabb egy playboy, mint turista. "Luxusutazasok Italiaban.", avagy honnan bereljunk Ferrarit. "

Ebben biztos igazad van. Őket is meg kell vásárolni :)
Több marketing, több turista, több pénz, több felújított épület.
Mondjuk.
Vagy katasztrofaturizmust Magyarországra!

Mennyi ötlet, és ingyér adom :)

pontilyen 2008.10.12. 21:56:21

@Ács Feri:

Tisztában vagyok azzal, hogy ez a divatvélemény. Mint ahogy azzal is, hogy nem olvastad a kommenteket, melyekből pl. az is kiderülhetett, hogy megfordultam már egynéhány európai városban.

A magyar blogszféra színvonalát inkább az jelzi, hogy a blog.hu legnépszerűbb blogja a felületességéről és nagyotmondásáról közismert (az Index által egyébként kifejezetten futtatott) reakció; ám ebbe szerintem kár lesz belemennünk.

Szerintem érdemes lenne mindenesetre legalább az ÁLLAPOT és POTENCIÁL följebb már emlegetett különbségén elgondolkodnod.

Nowy 2008.10.12. 21:59:29

Érdekes,úgy tűnik sok kritizáló el sem olvasta rendesen a bejegyzést.A szerző azt mondja,hogy Budapest szerinte szebb,mint Prága,de nem látszik valójában szebbnek,mert nem vigyázunk rá!Erre csípőből az összes Prága rajongó azzal támad,hogy kutyagumi és grafiti.Pont erről is szól a post!

Zero összevetése meg egyszerűen nevetséges.Fel van állványozva a Mátyás templom,meg a Szabadság-híd? Miért szerinted hogyan marad szép?Vagy Prágában az árvíz után talán nem állványoztak?

Összességében azt gondolom,hogy nem lehet összehasonlítani két várost.Én pl nem tudnék valamilyen víz látványa nélkül élni vagy sík vidéken.Debrecen élből kiesne,pedig szép város.És szeretem a budapesti káoszt,még ha sokat is bosszankodom rajta.

Munkámból adódóan sok külföldivel beszélek és dolgozom együtt,akik hosszabb rövidebb időt töltenek itt,turisták és alkalmazottak vegyesen.Általában tetszik nekik a város és az atmoszférája.Legutóbb pont egy madridi lány mondta,hogy el van ájulva Budapesttől 6 hónap után is.Megemlítették sokan,hogy ugyan nem mosolyognak annyit az emberek,de ha megszólítják őket,akkor nagyon kedvesek.
Végezetül lehet,hogy inkább kicsit mindenkinek el kellene gondolkoznia azon,hogy csak a fikázástól nem lesz jobb semmi.Persze el kell beszélgetni a negatív dolgokról is,de miért úgy kezdik sokan a mondanivalójukat,mintha mindjárt hánynának? Olyan borzasztó mennyiségű rosszindulattal,mocskolódással beszélnek az adott témáról,hogy a bicska nyílik ki az ember zsebében.

heki 2008.10.12. 22:00:11

Pontilyen
A magyar blogszféra színvonalát inkább az jelzi, hogy a blog.hu legnépszerűbb blogja a felületességéről és nagyotmondásáról közismert (az Index által egyébként kifejezetten futtatott) reakció; ám ebbe szerintem kár lesz belemennünk.

Valami mély megbántottságot érzek keserű szavaid mögött :)

berciXcore 2008.10.12. 22:00:43

Én Megan McCormick utazásait miatta nézem, totál bele vagyok zúgva a csajba. :D

(Ezt meg kellett osztanom, asszem.)

patroklos 2008.10.12. 22:01:12

prága csinosabb, formásabb, kisebb és élhetőbb város, kisebb a forgalom, kevesebb a szutyok, meg a szutyok ilyen olyan ember, az egész koncepciozus, rendezett, átlátható, és nem érdekel a duna mérete ha egy mocsok az egész..

dél olaszországhoz elég kár hasonlitani pestet, mert amikor néhány nap nápolyi utamrol pestre érkeztem, budapest maga a rendezettség, és nyugalom volt még a legnagyobb forgalomban is.
ajánlom a cikk irojának utazzon el arra a vidékre, különösen most hogy a szeméthegyek gyülnek nápolyban..

nemecsek · http://nemecsek.buzz.hu 2008.10.12. 22:02:07

Én azokkal értek egyet, akik szerint Budapest nem azért koszos, mert a városvezetés ilyen vagy olyan, hanem azért, mert a magyar embereknek ez a kultúrája jelenleg. A város nem azért fuldoklik a kipufogógáztól, mert rossz a tömegközlekedés, hanem azért, mert a magyarok nem hajlandók letenni az autójukat.

pontilyen 2008.10.12. 22:04:44

@heki:

Nem mély. Kifejezetten csak Ács Ferinek szólt. :-)

Láttad egyébként a blogom oldalszalagján a linkblogot? (Annak második darabját?...)
:-)

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:04:58

chev: nem igaz, hogy a budapesti külvárosok jobb állapotban vannak, mint a prágaiak. Szutyok lakótelepek ott is találhatóak persze, de a történelmi városmaghoz közel nincs az a gyilkos rothadás, ami az Erzsébet-, vagy Józsefváros védjegye immár. Nincs kutyaszartenger, csikkerdő a vasútállomáson, és tiszták a pontosan járó tömegközlekdési eszközök. (Decemberben még olcsóbb volt a jegy, mint nálunk, nem tudom, hogy most mi a helyzet, bár ott nem divat az évi rendes 13%-os bérlet-, és jegyáremelés, mint a BKV-nál.) Budapest ma már a hajléktalanok paradicsoma. Ezzel mondjuk lehetne csalogatni olyan turistákat, akik szociófotósok is egyben. Prágában elképzelhetetlen, hogy hányadékszagú emberek időnként telecsinálják a villamosokat, buszokat.

pontilyen: hogy kerül ide a Reakció? Inkább próbálj valami közvetlen befolyást szerezni arról a városról, amelyről hamis állításokkal tűzdelt és a cseheket sértegető posztot írsz. "Prága van egy tucat" - mekkora öntelt szamárság ilyet írni?

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:06:55

heki 2008.10.12. 21:55:20
Ebben biztos igazad van. Őket is meg kell vásárolni :)"

Azt nem tudom, en inkabb ugy gondolom ezeknek a sorozatoknak a mukodeset, hogy elmesz, lefilmezed, es ha tetszik a csatornanak akkor megveszik. Igy mar nem olyan tejszinhabos az utazas, minthogy fizetik neked.

A harmast elsosorban hatizsakos turistakent lattam, ezert kozvetlenebb es hitelesebb az o velemenyuk.

Btw, az adasra mar nem emlekszem, de azt hiszem Ian Wright volt Egerben - talan valamelyik "Legjobb italok" vagy ilyesmi kulonkiadasban megint be is vagtak.

pontilyen 2008.10.12. 22:07:20

"Érdekes,úgy tűnik sok kritizáló el sem olvasta rendesen a bejegyzést." (Nowi)

Nekem is támadt egy ilyen benyomásom... ;-)

dw1 · http://bpcity.hu 2008.10.12. 22:09:09

én 2003 óta 3x jártam Prágában és budapesti vagyok. először még izgalmas, aztán egyre unalmasabb városnak bizonyult, egyedül az utolsó szállásunk melletti, véletlenül felfedezett kis kocsma/vendéglő mentette meg a helyzetet, az nagyon tetszett. valahol visehrad "kerületben".

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:09:51

berciXcore 2008.10.12. 22:00:43
"Én Megan McCormick utazásait miatta nézem, totál bele vagyok zúgva a csajba. :D

(Ezt meg kellett osztanom, asszem.) "

Mar foglalt, es a Telapo sem letezik. ;)

pontilyen 2008.10.12. 22:09:54

"hamis állításokkal tűzdelt és a cseheket sértegető posztot írsz"

LOL

Ekkorát is rég röhögtem már. Ez pont úgy hangzott, mint amikor egy melegaktivista fölháborodik azon, ha valaki kiejti száján a "buzi" szót.

Hadd gratuláljak a szövegértelmezési képességeidhez! :-)

ihaj 2008.10.12. 22:11:26

Budapest régi belvárosát nem a történelem tette tönkre, utána lehet keresni, a háború okán tűnt-e el a Tabán vagy a régi belváros vagy sem? Egyébként meg teljesen felesleges a sok duma, a turisták már rég "szavaztak" arról, hogy Budapest-e a legvonzóbb hely a számukra, vagy sem. Tegye mindenki a szívére a kezét és képzelje el az alábbi szitut: van egy tengerentúli ismerősöd mondjuk a netről, akinek élete nagy kalandja átjönni Európába. Korlátos pénz, korlátos idő. Tiszta szívvel mernéd azt mondani neki, hogy mondjuk Bécs és Ausztria, a görög szigetek, Párizs és Franciaország, Róma és Velence, Oslo és a norvég fjordok helyett válassza Budapestet és a Balatont? Mert hogy a többi kihagyható, de ez egy akkora, de akkora élmény?
Hát, nekem van ilyen ismerősöm, és soha nem mondanék neki ilyet. Nem azért, mert utálom Magyarországot, hanem azért, mert tudom, hogy aki csak turistáskodik, talál jobbat. Ez a realitás. És? Rómában nincs Eiffel-torony, Barcelonában meg Károly-híd, és mégis elvannak. Pest gúzsba kötve táncol (nagy a nemzetközi a konkurrencia, korlátozottak az adottságok), és még meglevő lehetőségeivel is szarul gazdálkodik. Teleraktuk a belvárost plázával, mondjuk. (Ott benn nagyobb a tisztaság, mégsem kárpótol a West End egy hangulatos valódi városnegyedért.)

boka · http://csaszu 2008.10.12. 22:11:47

"Prága Közép-Európa Firenzéje, Budapest pedig Rómája"

Múltkor voltam egy rendezvényen az Arena-ban, és úgy konferálták be a délszláv táncdalénekest, hogy : Következik a macedón Koós János , Doran Bugajevic !!!

Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2008.10.12. 22:12:04

"Amikor Budapestet 1686-ban visszafoglalták a töröktől, az egész város egy romhalmaz volt."

Igen, a korabeli főpolgármester pedig hiába folyamodott EU-támogatásért, az Európai Bizottság akkori elnöke igen szűkszavú e-mailben utasította el ezt az igényét. Ment is a médiakampány rendesen...

Vagy várjunk csak... Lehet, hogy 1686-ban nem is volt még Budapest?

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:12:15

Hát, szerintem a röhögés helyett tanulni kellene, meg utazni, de te tudod.

boka · http://csaszu 2008.10.12. 22:13:00

Pók, aláztál !

FeroxX 2008.10.12. 22:13:55

ez egy baromság..Prága sokkal szebb, erről nem rég bizonyosodtam meg :) és ne magyarázzuk már bele, ezt az ál romantikus faszságot, hogy attól jó meg egyedi, mert SZAR lepusztult és mindent lehet, meg káosz van..

azzal értek csak egyet, hogy LEHETNE olyan szép, mint Prága, de sosem lesz az a magyar mentalitás miatt

PONT

pontilyen 2008.10.12. 22:14:29

@ihaj:

Furcsa, hogy te jobban tudod, mi a "realitás", mint azok a külföldiek, akik szerint "Budapest a világ legszebb városa". Irigyellek ezért a mindenttudási és mindentlátási képességedért. (De azért semmi pénzért sem cserélnék veled.)

Nowy 2008.10.12. 22:17:15

A példálózásokkal az a baj,hogy mindenkinek,mindenre van egy példája,amelyek rendszerint kiragadott dolgok.Személy szerint én inkább úgy értelmezem ezt a postot,hogy van egy szép városunk,ami bármelyik másik várossal összehasonlítva megállná a helyét,de sajnos nem vigyázunk rá eléggé,ezért mindenki csak a csúnyaságot látja.
Városismeretről meg csak annyit,hogy egy fórumban olvastam : ha a 4-6 villamossal mész a Jászai térről a Nyugatihoz,a jobb oldalon nézd meg a házakat tartó szobrokat és a kapuk felett lévő fejeket.Mindegyik más.Szerintem ezt is kevesen tudják :)

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:17:19

Nowy 2008.10.12. 21:59:29
"Érdekes,úgy tűnik sok kritizáló el sem olvasta rendesen a bejegyzést.A szerző azt mondja,hogy Budapest szerinte szebb,mint Prága,de nem látszik valójában szebbnek,mert nem vigyázunk rá!"

Ket dolgot tobbfelekeppen lehet osszehasonlitani, peldaul:

- elmondod, hogy A-ban es B-ben mi a jo, utana pedig osszehasonlitod a hatranyokat is, a vegen levonod a konzekvenciakat.
- elmondod, hogy A-ban mi a jo, es hogy mi a rossz B-ben: ergo A a jo.

Az elso sajnos faradalmas es osszetett munka valoban. Utobbi viszont oszinten hibas, mert egyreszt nelkulozi az objektivitast, masreszt pedig bulvar, harmadreszt pedig egysiku gondolkodasmodrol tesz tanubizonysagot.

Postiro az utobbit valasztotta, ezert en nem csodalkozom; a tapasztalat hianya csak hab a tortan.

heki 2008.10.12. 22:17:22

Tegyük fel elutazunk Buenos Airesbe.

Találkozunk ott két bennszülött buenos airesivel. A) bennszülöttel és B) bennszülöttel.

Aszongya nekünk A) bennszülött:
- Te magyar, tudod milyen szar hely ez a Buenos Aires?
Az utak túlzsúfoltak. Koszosak. Az utcák buenos airesi kutyák szaraival telve. És a közlekedés... Az nagyon szar.
És egyébként is hányásszagú. Nem beszélve a sok hányásos szaros koldusról. Ez egy botrány. Ez egy szaros botrány.

Udvariasan biccentünk, majd odafordulunk B) bennszülötthöz, ki így szól:
- Te magyar, tudod-e mily szerencsében részesültél...
Itt lehetsz, a Világ Közepén, ebben a csodálatosan egyedi városban...
Ilyen misztikusan szép város nincs még egy a világon: oda nézz a sétálóutcánkra. Hát nem csodálatos?

Ki melyiket hallgatja szívesebben.
Én az A) bennszülöttet agy nyávogó, elégedetlenkedő kis hülyének tartanám. (Persze lőítéletes vagyok a buenos airesiek iránt)
A B) benszülöttet mosolyogva hallgatnám, megértően, még ha csodálkoznék is nagyotmondásán.

pontilyen 2008.10.12. 22:18:41

@Ács Feri:

Téged meg azért irigyellek, hogy tudsz úgy tanulni, illetve blogbejegyzésekről véleményt formálni, hogy szemlátomást viszont nem tudsz olvasni.

Avagy: hol sértettem én meg a cseheket?...

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:21:07

Érdekes hozzáállás, hogy írok egy posztot valamiről, amit bevallottan nem ismerek, aztán amikor a kommentelők ellent mernek mondani néhány érvvel, akkor a blogjukat, meg a képességeiket kezdem fikázni. Mondjuk mi mást, hiszen a vita tárgyát nem ismerem. :)

Nowy 2008.10.12. 22:21:40

Hekinél a pont :)

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:23:30

heki 2008.10.12. 22:17:22
"Tegyük fel elutazunk Buenos Airesbe.
Találkozunk ott két bennszülött buenos airesivel.[..]"

Argentinokkal. ;)

ihaj 2008.10.12. 22:23:38

pontilyen, én elhiszem hogy elkövettél egy roppant nagy baklövést, amikor úgy mondasz véleményt városról, hogy ott se jártál, ezek után kénytelen vagy sértődős vagdalkozásba menekülni. A mindentudót te játszod, noha magad ismered el, hogy milyen alapvető tájékozatlanság áll a bejegyzésed hátterében.
Nyilván van turista, akinek tetszik Budapest, hát hogy a fenébe ne lenne? Én az arányokról beszélek. Te olyan roppant tájékozott gyereknek tűnsz, majd mindjárt szórni fogod a sok felmérést, ahol Budapest ismertsége és népszerűsége messze felülmúlja Prágáét, Bécsét, Rómáét, stb. Mellesleg Róma pont jó példa, koszos, zsúfolt, néha nagyon idegesítő, de basszus, akkor is Róma! Akkor is látni akarja mindenki, maximum némileg csalódott utána. Budapest más. És attól függetlenül nem válaszoltál a feldobott kérdésre, miszerint a tengerentúli ismerősnek inkább javasolnád-e Pestet, mint bármi mást?

pontilyen 2008.10.12. 22:24:55

@gonnaburninflames

Nem tudom, föltűnt-e neked, de nem városismertető lexikonszócikkeket írtam, hanem blogbejegyzést.

Lehet, hogy ez az oka, hogy nem voltam objektív?...

Nowy 2008.10.12. 22:25:38

Ihaj, te vagy az aki pont az általam legrosszabbnak tartott dolgot műveli.Mitől több egy norvég fjord,mint mondjuk egy balatoni panoráma egy hegy tetejéről? Szerintem mindegyik egyedi és kihagyhatatlan.

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:26:11

pontilyen: szóval azt állítod, hogy olvasni sem tudok :) De legalább voltam Prágában. Te csak arról írsz posztot, amiről fingod sincs? :) Ez a blogod alapelve lehet. Akkor viszont van témád bőven. :) Szerintem nem is kéne zavarni téged ebben. :)

pontilyen 2008.10.12. 22:27:09

@Ács Feri:

Kérdeztem valamit.

@ihaj:

Természetesen javasolnám Budapestet, mégpedig őszintén. Elég elszomorító, hogy te nem így tennél.

pontilyen 2008.10.12. 22:30:05

Nowival teljesen egyetértek. Mindegyik (egy norvég fjord és egy balatoni panoráma is) egyedi és kihagyhatatlan.

Tényleg csak sajnálható az az ember, aki ezt nem érzi és nem érti.

ihaj 2008.10.12. 22:31:38

Nowy, ne játszunk naivsági versenyt. Feltettem egy kérdést, arra válaszolj, ha javasolnod kell, mit mondasz? Véges az idő, a pénz, hát persze hogy én is minden szép helyet látni szeretnék, de tudom jól, ha mondjuk az USA-ba eljutok, nem nézhetek meg mindent Alaszkától Hawaii-ig.

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:32:45

pontilyen: és akkor mi van, ha kérdeztél valamit? Ki nem szarja le? :)) Rengeteg konkrétumot írtam, egyikre sem válaszoltál (valószínűleg nem bunkóságból, hanem mert nem tudsz hozzászólni, ugyanis nem ismered a posztod tárgyát) - de a válasz helyett elkezdtél eléggé prosztó stílben sértegetni, és a reakcio.hu így meg úgy. Kicsit disszonáns ez, te is beláthatod egy jobb pillanatodban. :) Már ha van ilyen.

FeroxX 2008.10.12. 22:33:11

ja és Prágában gyalogosként elengedett a Porschés a kisutcában.. ;)

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:33:13

pontilyen 2008.10.12. 22:24:55
"Nem tudom, föltűnt-e neked, de nem városismertető lexikonszócikkeket írtam, hanem blogbejegyzést.
Lehet, hogy ez az oka, hogy nem voltam objektív?... "

Nem vartam lexikalis pontossagot, en speciel ha kiadok valamit a kezeim kozul foleg a nyilvanossag ele, akkor azert altalaban szeretem megalapozni azt; de ez legyen az en hibam.

De ha alahuzod azt, hogy bulvarposztot irtal (valaki vegre Pragat huzza le Budapesttel szemben mert megmutatjuk hogy nem vagyunk trendik), akkor szerintem senki nem fog azzal foglalkozni, hogy komolyan vegyen (vagy az irasaidat) es tiszta lesz a kep.

zp 2008.10.12. 22:33:55

Azok az okoskák akik szerint Budapest tiszta kosz, koncepciótlanság van meg graffiti meg szar meg hajléktalanok, azok szálljanak fel egy hajóra és ne álljanak meg New York Cityig. Ott dél Manhattenből indulva szépen metrózzanak fel a 110. utcáig (ott kezdődik Harlem) és kezdejenek el sétálgatni észak felé, lehetőleg ejtsék útba a Central Parkot is, péntek este (figyelem, történelmi mag, belváros! bundás stricik!). Ha lőtt és szúrt sebek nélkül elég messze jutunk, ruccanjunk át a szomszédos Queensbe is, figyelem, spanyoltudás ajánlott. Jackson Heights környékén pattanjunk metróra (ne ingereljük a lépcsőn velünk szembe közlekedő patkányokat és az állomáson Maria miatt verekedő Miguelt és bátyját, Juan-Pablót) és menjünk vissza Manhattenbe, búcsúzólag nézzük meg a fekete hajléktalanokat akik bevásárlókocsit tolnak és lehúznak negyed dollárra meg cigire, tekintsük meg a nigériai hamisnapszemüveg-árusokat és a szemeteszsákokat a Times Square közepén, rügjon seggbe búcsúzóul a rendőr a Radio City előtt mert leülünk egy lépcsőre, szívjunk el egy búcsúcigit az állandóan gőzölgő és büdös csatornafedelek mellett és menjünk haza. I love NY, Sex és New York, The City so nice they named it twice, mi? Budapest persze szar, szemetes. Örülnénk neki hogy egy ilyen kedves, tiszta, szerethető kis fővárosunk van (igaz a főváros ott se rossz, de parkokon meg múzeumokon kívül más sincs).

ihaj 2008.10.12. 22:34:31

A napokban jártam a Balatonnál, úgy adódott, az északi és a déli oldalon is.
Hagyjuk ezt a dolgot, lehet makacsul ragaszkodni minden állásponthoz, nyilván én is azt teszem.

KiNG 2008.10.12. 22:36:44

Vitatkoztok a sok hülyeségről, ejj.

gonnaburninflames 2008.10.12. 22:38:05

FeroxX 2008.10.12. 22:33:11
"ja és Prágában gyalogosként elengedett a Porschés a kisutcában.. ;)"

Kulvarosban Audi Q7 villamos fele rohanasban elore villantott, hogy menjek. Oltonyos, Mercedes szepen megall a zebra elott es atengedi a gyalogosokat.

Amit viszont nem dijazok, hogy nem kepesek megtanulni, hogy ha nem ferek be a sorba, akkor nem megyek bele a zoldbe - es nem tartom fel az utcat keresztezo villamost.

Szvesnyikov 2008.10.12. 22:38:09

"hiszen töredelmesen be kell vallanom, hogy, ha az átutazást nem számítjuk, még életemben nem jártam a cseh fővárosban." -

írja az éleseszű cikkíró.

De ha így van, akkor mi a büdös francért hasonlítja össze Budapestet egy olyan várossal, amiről fogalma sincs?

Klassz dolog ez a blogosdi, de hihetetlen, hogy mennyi gyengeelméjű jut így nagy nyilvánossághoz.

pontilyen 2008.10.12. 22:39:31

"és akkor mi van, ha kérdeztél valamit? Ki nem szarja le?" (Ács Feri)

Igazad van, a veled való kommunikációt ezen a ponton valóban befejeztem. (Szerintem mindenki így tenne az én helyemben.)

Egy kérésem lenne feléd: a továbbiakban tiszteld meg blogomat a távolmaradásoddal. (Amióta megjöttél, érezhetően rosszabb lett a levegő.)

@gonnaburninflames:

Téged meg arra kérlek, hogy légy óvatos, ha blogokat olvasol. Elárulom ugyanis, hogy egyik sem objektív, és mindegyik a szerzőjük álláspontját, illetve szubjektív (elő)ítéleteit tükrözi. Ha másféle szövegeket szeretnél olvasni, akkor tanulmányokat olvass! Javaslom mindenesetre, hogy azokhoz is kritikusan viszonyulj!

Örülök, hogy itt voltál.

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:40:16

zp: köszönjük a filmhíradót a hetvenes évekből. Vagy inkább a Népszabadság-riportot. :) Az igazság az, hogy a két város közül Washington DC. a veszélyesebb, nem NYC 99%-a. Harlembe és éjjel a Central Parkba csak a hülye megy, és talán pontilyen, mert ő nyilván ott sem járt, de majd biztos róluk is ír posztot. :)

kacsa. 2008.10.12. 22:40:46

Budapest szép ... lehetne. Az iskolámmal szemben lévő ház is szép a stukkóival, kár hogy az potyog lefele. (Egyszer, még amikor nem jártam oda, ráesett egy darab egy autóra, ezért felállványozták. Már rég nem járok oda, de még mindig úgy van...) Az egész városon végig kéne menni egy nagynyomásúval, némi klórmésszel, hajléktalanokat és más "oda nem illő elemeket" eltávolítani az ilyen helyekről (vagy bizonyos keretek közé szorítani a dolgot). Utána már "csak" fel kéne újítani az épületeket.
Arról, hogy a város egy szemétdomb (de az én bűzlő szemétdombom:)), nem csak a vezetés tehet (persze azért ők is sárosak), hanem a kedves itteniek is, akik az egész várost egy hatalmas szemetesnek/WC-nek ... nézik. De a többség persze panaszkodik (az is, aki képtelen elmenni a kukáig). A panaszkodásban legalább jók vagyunk!
Prága: Egyszer voltam kint, a panelrengetegben volt a szállásunk, onnan jártunk be. A belső rész tetszett, rendben volt, sajátos hangulatú, viszont sokkal kisebb, mint Bp. A szüleim is voltak ott, őket nem voltak hajlandóak kiszolgálni egy étteremben, amikor megtudták, hogy magyarok (ennyit a vendéglátás és '68 viszonyáról). Egyébként nem tudja valaki, hogy miért olyan rövidek ott a zebrán a zöldek? Tudom, nagyon lényeges kérdés :) A másik: Én úgy tudom, hogy Prágában is volt "negyedrombolás", mégpedig a zsidónegyedett bontották le "egészségügyi" okokból...

pontilyen 2008.10.12. 22:43:12

(Nem, és nem fogok moderálni! Azért sem!) :-)

heki 2008.10.12. 22:43:30

Budapest valahogy azért elviselhetetlen (de ez köztünk maradjon, titok), mert az ott lakók degeneráltsága beleissza magát a kövekbe, a városba, a hangulatba.
Valahogy azt érezni, hogy nem jó az élet. Rohanni kell, és egyébként is, ő (a Demszky, a Magyar Gárda, a fasiszták, a zsidók, a közlekedés, a biciklisták, az autósok, a polgármester, a plázák, a főnök, a beosztott, a kutyás, a koldus, a nyócker, a váciutca) tehet mindenről. Miattuk rossz nekem.
Hogy bírom ki ezt a hetet, ennyi degenerált hülyével?

Ez a fíling azonban oly magyar, hogy (- megbotránkoztatván a Budapest Bűnös Város elmélet híveit) merem kijelenteni, hogy Budapest a legmagyarabb város, amely egész ősi magyar hagyományból fakadó megosztottságunkat, életre képtelenségünket, önbizalomhiányból fakadó gőgös dühünket szimbolikusan is mintegy kifejezi.
Budapest te vagy - fejezném be enyhén patetikusan :)

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:43:32

Szvesnyikov: az egy dolog, hogy minden hülye ezerrel osztja az észt, de még meg is sértődnek, ha valaki ebben megingatja őket. De azért érdemes ilyet is olvasni. Jó nyersanyag elrettentő posztokhoz, vagy hírlevelekbe vicces elemnek.

vizhordo 2008.10.12. 22:44:14

Tények:
1. Budapest fekvése, építészete, hangulata, látnivalói alapján a világ leszebb városai közé tartozik.
2. Prágát, elsősorban csodálatosan rendbehozott óvárosának köszönhetően ugyanide sorolják.
3. A szépség meglehetősen relatív dolog.
4. A csehek a rendszerváltozás óta sokkal többet tettek fövárosukért, mint mi, magyarok.
Kérdés: Miért kell mást fikázni, ráadásul hozzáértés nélkül, ahhoz, hogy a sajátunkat dicsérjük?
Ács Ferivel egyetértek.

FeroxX 2008.10.12. 22:47:14

"Klassz dolog ez a blogosdi, de hihetetlen, hogy mennyi gyengeelméjű jut így nagy nyilvánossághoz. "


mennyire igaz..


am az is tény amit írt itt valaki, Prága ékszerdoboz kb előbb hasonlítanám Szentendréhez, mint Budapesthez, míg Bp egy nagyváros, nagy bulikkal, széles utakkal, éjszakai élettel, meg kosszal..

MÁS a kettő, de az épületek tekintetében sok az azonosság, csak náluk ami kivan világítva és fullosra felújítva, az nálunk rohad kb..

Nowy 2008.10.12. 22:48:14

Vizhordóval egyetértek annyiban,hogy felesleges a másikat fikázni.Sajnos ez eléggé általános,pro és kontra.

Szvesnyikov 2008.10.12. 22:48:31

ÁF: igen, közben vissza is olvasgattam a hozzászólásokat, láttam, hogy tényleg meg is sértődött és igyekszik egyfajta fennsőbbséges, műgentleman stílusban válaszolni a kritikákra, ami helyett célszerűbb lett volna olyan témát választani, amiben nem teljes sötétségben tapogatózik.

pontilyen 2008.10.12. 22:48:49

"Hogy bírom ki ezt a hetet, ennyi degenerált hülyével?" (heki)

Az semmi, de még kommentelnek is. ;-)

Egyébként egyetértek; nagyon meglátszik minden városon az ott élő emberek szellemisége. De Budapesten, ezt sohase felejtsük el, nem csak bunkók élnek és éltek. Budapest nekem a magyar kultúra, irodalom és művészet fővárosa is.

Babitsot idézve: "minden ház lelked mély színeit itta".

Babits nem Pesten született, de az utcákon járva én mindig érzem, ahogy beszívták a házak az ő lelkének színeit (is).

pontilyen 2008.10.12. 22:50:09

(Gyorsan hozzáteszem: mindez természetesen Prágára is igaz, mint ahogy az összes városra is.)

agybaj 2008.10.12. 22:50:10

én továbbra sem értem, hogy hasonlíthatsz össze egy város úgy budapesttel, hogy még csak ott sem voltál.
ez nekem magas.
amúgy prágában, pld, remek dzsesszklubok vannak, de ettől persze nem szebb.

Skovalsky 2008.10.12. 22:54:24

Ihaj ha te Bélab@sznádon laksz akkor Budapestre küldöd a Zálái ismerősöd? Éljen a magyar vendégszeretet! :)

kriszti · http://kriszti 2008.10.12. 22:55:17

Háát Budapest tényleg szép,amit nyáron olaszban láttam..ledöbbentett.Azt a lepukkantságot,ami ott van,(házilag) szörnyű. Pedig EU-sok évek óta!! Nem költenek a külsőre, szörnyen ronda,és nem olyan stresszesek mint mi.Nem a nagyvárosokra értem. A fák elültetve olyanok,mintha skatulyába rakták volna,szemét nincs, lazaság van,lenyűgöző.

molnibalage 2008.10.12. 22:55:55

Mi a faszról beszél a blogoló, ha soha nem járt ott? Inkább kussolt volna. Bp. nagy része egy cigányputri Prágához képest. És ez nem csak a történelmi belvárosra vonatkozik. A közlekedési rendszere sem összemérhető a két városnak.

Bp-re azért járok be, mert kell és nem azért mert szeretem. BÁRMIKOR szívesen mennék Prágába sőt talán oda is költöznék. Bp-re nem nagyon...

Az árairól meg ne is beszéljünk. Egyáltalán nem egy dárga hely. A folyótól 100 méterre egy sima étteremben 300 ft volt tavaly egy korsó sör. Ennél itthon még a vidéki kocsma is drágább szinte...

heki 2008.10.12. 22:57:12

Szerintem meg teljesen természetes, hogy az ember a sajátját dicséri, a másét leszólja.

Meglehet, hogy ez egy provinciális, nem világpolgár attitűd, de nekem nagyon szórakoztató mindig falusiakat hallgatni, hogy a szomszéd faluban lakók milyen hülyék. Nem kezdek velük vitatkozni, hogy ugyan, dehogy...
Ez a provinciális kis megosztottság magasabb egységbe kerülve persze eltűnik: ez a "szevasz, földi" - érzés, amit a szomszéd falusiak pl. a hadseregbe, idegenbe besorozva mindig is erősen tápláltak magukban - persze az idegenekkel szemben.
Így kerek a világ, nem?
Mindenki a saját autóját dicséri fel, és felesége hibáit nem tárja idegenek elé, még megértő stílusban sem, hogy"hja, egykor szép volt, és ha többet költene magára, egész vonzó asszony lenne" - így férfiember nem beszél a nejéről, senkinek.
Kivéve, ha el akar válni tőle.
Aki pedig el akar válni Budapesttől, tegye meg.
Vagy szeresse meg megint.

Ács Ferenc 2008.10.12. 22:59:10

agybaj: miért lenne akadály, hogy arról ír, amit nem ismer? Szerinted milyen kihívásokkal küzdhet az az ember, aki Pest lelkiségéről és szellemiségéről filozofál, de egy sorral feljebb még degenerált hülyéknek nevezi a posztjába író embereket, akik látták is azt, amit ő nem? :))

pontilyen 2008.10.12. 23:02:52

@agybaj:

Rendben, akkor kifejtem. Úgy gondoltam, hogy a többség ezt enélkül is megértette, de ha igény van rá, ám legyen.

Tehát az ember, amikor egy városról véleményt mond, azt különféle tapasztalatok alapján teszi meg. Ezek a tapasztalatok lehetnek közvetlenek és közvetettek. Mindenképpen különféle érzéki benyomásoknak kell keletkezniük, hogy az ember bármiről véleményt (ítéletet) alkosson. (Ez az előítéletek esetében is így van. A modern hermeneutikák szerint az előítélet a megértés szükséges, sőt elengedhetetlen lépcsőfoka.)

A legközvetlenebb (bár nem okvetlenül a legautentikusabb) tapasztalat természetesen az ott élés. Közismert mondás, hogy szappanoperák szereplőit jobban ismerjük, mint saját családtagjainkat. A közelség is torzítja az érzékelést.

Közvetett tapasztalatok alapján is lehet egy városról benyomásokat szerezni. Vizuális, auditív, sőt egyéb benyomásokat is. Meg lehet kóstolni az adott város kedvenc ételeit, italait. Mindez kétségtelenül az adott város megismerésének a része.

Ezenkívül lehet olvasni is az adott városról. El lehet olvasni ott élő emberek történeteit, írók regényeit. El lehet olvasni különféle objektív munkákat és tanulmányokat az adott városról. Kimutatásokat, statisztikákat, újságcikkeket. Ki tagadná, hogy az ilyesmi gazdagítja a városról szerzett ismereteinket? (Csak egy végletesen naiv fenomenológia.)

És persze mások közvetlen tapasztalatait szóban is meghallgathatjuk, történeteiket, meséiket, benyomásaikat az adott városról.

Ebből a sok mindenből jön létre végül az a tapasztalat, hogy "ismerek egy várost".

Ez azonban soha nem lehet végleges. Soha nem lehet egy várost TÖKÉLETESEN megismerni. Ítéleteink mindig megváltozhatnak, ahogy újabb és újabb tapasztalatokra teszünk szert. Ha ez a folyamat befagyna, a megismerés is megszűnne. Ezért érdekel engem is minden vélemény; Prágáról, de Budapestről is.

Remélem, így már érthetőbb a poszt utolsó bekezdése.

heki 2008.10.12. 23:05:35

Ács Feri
szerinted lehet objektíven írni ilyen témáról, hogy melyik város szebb?
Szerintem pontilyen kijelentése, miszerint Prábából van egy tucat, szórakoztatóan provokatív megállapítás, ám a közlés céljainak megfelelő.

ponybitch 2008.10.12. 23:07:10

Én azt sajnálom, hogy budapestnek építészetileg nincs jelenje, bár a kommenteket olvasva, lehet, hogy ez "nem baj" mert sokaknak foglamuk sincs a mai építészetről. Amúgy meg szerintm igazn ráfeküdhetne a lazább vonalra, hogy inkább fiatalok járjanak ide, és ne csak a sziget egy hete alatt. Tényleg jó lenne, ha moslygós, környezetükre legalább minimális szinten vigyázni tudó emberekkel lenne tele. Amúgy az adottságai királyak, és remélem hamarosan kortárs szinten is fejlődik. Meg az átlagember is felnő ahhoz, hogy értékelje az ilyen jellegű épületeket.
Uff.

P.

pontilyen 2008.10.12. 23:07:33

"szórakoztatóan provokatív megállapítás"

De sajnos mindig lesz néhány agybeteg, aki szó szerint veszi. :-(

Skovalsky 2008.10.12. 23:09:10

Ács Feri azt még tegyük hozzá, hogy az is hülye aki az objektivitást az index.hun keresi, beverted már ezt a szöget szerintem. ;)

ihaj 2008.10.12. 23:12:18

Blogbejegyzés, cseh nyelvről fordítva:
Prága a világ legszebb városa

Vicces, hogy Budapestet a pestiek Prágához hasonlítgatják. Még a régi középkori városmagja sincs meg, ahogy tudom. Bár még nem jártam ott, de szerintem tisztára olyan lehet, mint a leharcolt és jellegtelen keleti fővárosok, Bukarest, Szófia vagy Kijev. Tizenkettő egy tucat.

heki 2008.10.12. 23:13:06

Pontilyen, látod, ha nem szóltál volna be a reakciónak, akkor békésebb lenne az Ács Feri. :)

molnibalage 2008.10.12. 23:13:27

"Egyébként nem tudja valaki, hogy miért olyan rövidek ott a zebrán a zöldek? Tudom, nagyon lényeges kérdés :) "


Mert más filozófia szerint működnek a lámpák. Addig zöld amíg ELINDULHATSZ és tutira átérsz. Talán ezért nem csapnak el ott gyalogost (meg azért, mert képletesen kivégzik az autóst aki gyalogost üt? szent és sérthetetlen a a gyalogos arrafelé)? Itthon négy sávos út és villogó zöldnél lépnek le sokan...

heki 2008.10.12. 23:14:26

ihaj
"Prága a világ legszebb városa

Vicces, hogy Budapestet a pestiek Prágához hasonlítgatják. Még a régi középkori városmagja sincs meg, ahogy tudom. Bár még nem jártam ott, de szerintem tisztára olyan lehet, mint a leharcolt és jellegtelen keleti fővárosok, Bukarest, Szófia vagy Kijev. Tizenkettő egy tucat."

Remélem is, hogy ezt írják a prágaiaik :) Ez a dolguk.

pontilyen 2008.10.12. 23:16:58

@ihaj:

Hidd el, lenne épp elég barom, aki azt is szó szerint értené! (Istenem, Nietzschének mennyi baja volt az ilyen agyhalottakkal... Inkább az őrületbe menekült.)
:-)

@heki:

Pedig megmutattam neki, hogy az Árokásó a kedvenc blogjaim egyike. Igazán nem mondhatod, hogy nem próbáltam meghódítani őt. :-)

hm_hd · http://hd.blog.hu 2008.10.12. 23:20:11

Az az igazság, hogy pont ma vezettem körbe a városban olyan embereket, akik először voltak itt. Nyilvánvalóan el vannak tőle ájulva. De ezt azért ne nevezzük objektív véleményalkotásnak. Hiszen amit egy turista lát, az a valóságnak csak egy kis szelete.

Imádom ezt a várost, de már nem tudom azt mondani, hogy minden nyomorával együtt. Egyszerűen annyira sok benne a csúfság (építkezések, szemét, szmog, stb.), hogy ezt már nem lehet előnyére írni.

Egy ilyen posztot közszemlére tenni pedig úgy, hogy sosem jártál Prágában... hát legalábbis bátor dolog. Merthogy tényleg nem tucat város. Egy átlagos turista számára, aki egy kis LCD kijelzőn keresztül néz várost, lehet, hogy az. Egyébként viszont a maga módján felülmúlhatatlan.

Mindkét város utánozhatatlan a maga módján, és mindkettő lehetne önmagánál sokkal több. Csak az egyikben tipikus cseh, a másikban tipikus magyar emberek laknak. Más kérdés, hogy ha megváltozik azoknak az embereknek a mentalitása, akik a várost mozgatják, megmarad-e a varázsuk.

Hát így nagyjából ennyi.

ElChe · http://bigblue.reblog.hu/ 2008.10.12. 23:20:27

Miért ez a dolguk? Miért? Gyurcsány a világ legnagyszerűbb politikusa, mert "ő a miénk"? Amikor Orbán volt hatalmon, ő volt az isten? Tudom, ez túlzás, de ilyen alapon minden hazai várrom szebb, mint egy skót kastély, mert az előbbi a "miénk". Remélem, minden így gondolkodó ember ismeri az ország zegét-zugát, külföldre sose megy- minek tenné, itt mindenből szebbet meg jobbat talál. Ez a szemlélet vezet ahhoz, hogy "minek akarjunk bármin javítani, minek tanuljunk másoktól, így is mi vagyunk a legjobbak!"

vilo 2008.10.12. 23:21:38

a giccsel kapcsolatban nem értek egyet. picasso, bármelyik impresszionista, de akár a régebbi korok művészei is (rembrandt) általáan nem a giccses műveikről voltak híresek. akkor ők nem is zsenik, ugye?! egyébként ha már giccs, akkor szecesszió sz építészetben...
egyébként imádom Bp.-et nemcsak este, hanem nappal is. nyüzsgés, szubkultúrák, kavalkád az építészetben, a stílusokban, az emberekben, miegyéb... ha minden egyhangúan pöccre ugyanarra a stílusra épülne/hajazna, akkor nagyon unnám.

zp 2008.10.12. 23:23:18

Ács Feri · www.reakcio.hu 2008.10.12. 22:40:16

"Az igazság az, hogy a két város közül Washington DC. a veszélyesebb, nem NYC 99%-a. "

Azt mondjuk egy szóval sem mondom, hogy nem veszélyesebb, de azért érdekes hogy pl. NYC valami mesevilágként él az emberek agyába n, csak és kizárólag azért mert a szarról is el lehet hitetni hogy menyire jó, ha elég sokat nyomjuk (persze nem mondom, azért vannak ott is szép meg jó helyek). Mondandóm lényege, hogy Budapest azért nem érdemli meg azt a lehúzást amit nap mint nap hallok róla, mert sok-sok másik, "legendás" várossal összehasonlítva is jobb meg élhetőbb, csak oda mondjuk nem mennek el az emberek, beveszik az ottaniak PR-ját és szajkózzák hogy a mienk midig rosszabb, az meg biztos jobb, mert külföldi mondja, a külföld meg jobb, tehát biztos igaza van. Aztán meg fikázzák pont ilyent, pedig ők is pont ilyenek, csak az egyik oldalt látják. Mert sajnos a magyar ember az ilyen, ha örököl egy házat, szidja az istent hogy örökösödési adót kell fizetnie, ha nyer egy kocsit akkor is másmilyet akart, tehát inkább felakasztja magát. Mert Budapestet is nyilván Oslóval, Koppenhágával, Frankfurttal meg Prága belvárosával kell összehasonlítani tisztaság meg rendezettség szempontjából, pedig az ilyen városokból világviszonylatban azért elég kevés van. Ahogy Kádár mondta az egyik kedves, Párizsból visszatérő elvtársnak, mikor az az életszínvonalbeli különbségekről sírt neki (nem szó szerinti idézet): "ilyen különbségekről, elvtárs, ne Párizsból, hanem Bukarestből visszajövet panaszkodjon". MINDEN városnak megvan a maga hátránya, de aki soha nem élt máshol, csak távolról bálványozza a "mást", az nem fogja megérteni ezt soha (turistáskodni nem ér). Én is ilyen fikázós voltam egyébként, de jártam és éltem azóta pár helyen, és mindig örülök, ha visszatérhetek Magyarországra, és Budapestre (bár most sem ott lakom, csak a napjaim nagy részét töltöm ott, de laktam már a Keletinél is, azt is ki lehetett bírni).

pontilyen 2008.10.12. 23:24:26

@vilo:

Azért Picassótól meg az impresszionistáktól sem állt olyan nagyon távol a giccs, legalábbis szerintem.

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2008.10.12. 23:25:54

Kedves blog tulaj! Blogom egész bejegyzésben reagáltam az általad írtakra. Mindenki másnak is ajánlom:

varoskepp.blog.hu/2008/10/12/kinek_a_pap_kinek_a_papne_1

vilo (törölt) 2008.10.12. 23:28:15

@pontilyen

írtam egy olyan szócskát, h "általában"... :) néha előfordul, de nem jellemző

Mr. Acid 2008.10.12. 23:30:57

Szerintem is igen-igen problémássá teszi a posztot, hogy a blogíró még nem volt (6 óránál többet) Prágában.
Én már voltam. Gyönyörű hely (tényleg ékeszerdoboz). Az nélhetőségéről pedig annyit, hogy még a belvárosban sem (és a külvárosokban sem) éreztem azt a szmog-szagot, ami például Budapestre jellemző (vagy csak az én vidéki orrom érzékeny).

heki 2008.10.12. 23:31:31

ElChe
Gyurcsány nem a világ legnagyszerűbb politikusa, hanem a legszórakoztatóbb.
Orbán a másik. :)

Nem hiszem, hogy oda vezet ez az egész, hogy "minek akarjunk bármin javítani, minek tanuljunk másoktól, így is mi vagyunk a legjobbak!"
Inkább amit szeret az ember, azt megpróbálja még jobbá tenni, már önzőségből is, nem?

De van igazság abban, amit mondasz, erre vigyázni kell tényleg.

(Mellesleg a blog mondatai közt nem olvastam ilyet, hogy Budapesten minden jó, és hagyjunk mindent így, ahogy van, és Demszky a király)

pontilyen 2008.10.12. 23:32:46

Sírni fogok, ha valaki még egyszer úgy kritizálja meg a posztot, hogy nem olvassa el a 23:02:52-kor írt kommentemet. :-)

pontilyen 2008.10.12. 23:36:32

"Inkább amit szeret az ember, azt megpróbálja még jobbá tenni, már önzőségből is, nem?"

Tökéletesen egyetértek, heki.

heki 2008.10.12. 23:43:16

Pontilyen
vanak emberek, akik nőkről sem szoktak vitatkozni :)

(Nem tudom akkor, hogy beszélgetnek róluk, de ez maradjon titok)

2008.10.12. 23:56:57

Kiváló cikk, és igen, Budapest valóban gyönyörű!
Kicsit bunkók vagyunk, pontosabban nagyon, de annyi baj legyen. :)

buvos szomszed 2008.10.12. 23:57:42

ja meg valami

2hete voltunk Pragaban es este iszonyu sok feka elobujt, drogot arultak... (minden sarkon 3-4tag)
ezt mas is tapasztalta mostanaban?

nekem eleg durva volt

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.12. 23:58:26

Hát, sajnálom, Ponti, hogy az Index címlapjával idecsalt egy csomó idiótát, akik vagy hülyék ahhoz, hogy megértsék a szavaidat, vagy rosszindulatból úgy csinálnak, mintha nem értenék...

Tapasztalat, hogy mindig vannak olyanok, akik belekapaszkodnak egy momentumba, ami alapján jogot formálnak arra, hogy Téged mint embert en bloc minősítsenek.

Ennyire hülyék volnának az emberek? Hogy ilyen dolgokról, minthogy Ponti járt-e Prágában vagy sem, itt hosszasan, visszatérően koptatják a billentyűzetet! Rettenetes a lényeglátó képesség ilyen tömeges és súlyos hiánya! Eszméletlen csalódott vagyok, és azt hiszem, ezek a hozzászólók sokkal jobban minősítik a blogszférát, mint Ponti óvatlan őszintesége, mikor leírta, nem járt még Prágában.

Elnézést az offért!

sönyi 2008.10.13. 00:03:03

Szöged a legszebb! nem értem mit hülyéskedtek

pontilyen 2008.10.13. 00:03:11

Igen, Amál, kíváncsi lettem volna, mibe kapaszkodnak, ha (amit minden további nélkül megtehettem volna, és még csak nem is hazudok, mert tkp. voltam már Prágában) az utolsó, zárójeles bekezdést kihagyom...

De ha megnézzük alaposabban: az ilyen kötözködők a kisebbséghez tartoznak, csak a hangjuk hallatszik jobban. (Ha lecseng az indexes közönség, készítek magamnak egy statisztikát erről.)

vizhordo 2008.10.13. 00:13:43

Igen, kedves Amál, a hülyék és idióták már csak ilyenek, válaszolnak a blogolónak, és abba kapaszkodnak, amit a blogoló írt. Nem csodálom, hogy csalódsz bennük. Fontos, hogy magadban soha ne csalódjál. Gondolom, nem is szoktál.

macskatv · http://www.macska.tv 2008.10.13. 00:17:20

Sőt!
A budapesti MACSKÁK is szebbek!
Meg lehet nézni őket: www.macska.tv !!!
:-)

pontilyen 2008.10.13. 00:17:53

(És vajon hányan érzékelték a kötözködők közül az utolsó bekezdésben rejlő halvány öniróniát? Ez is egy izgalmas kérdés lehetne.)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 00:26:02

Azt senki nem veszi észre, hogy ebben az írásban baromira nem Prága lényeg, hanem Budapest. Szép és persze, hogy szubjektív kiállás ez egy város mellett, amelyet olyan divatos szidni manapság. Amúgy mikor Budapestet szapulják, akkor is mindig Prága az egyik viszonyítási pont, épp ezért praktikus szóba hozni egy védőbeszédnél is.

Egyébként Dante sem járt a pokolban, mielőtt megírta volna a Színjátékot. Isten tudja ;-), hogy utána járt-e, de az tuti, hogy Shakespiere sohasem fordult meg Veronában. uff!

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2008.10.13. 00:28:58

Mindez rendben is volna. De azt állítani, hogy "Prága van egy tucat". Hmm... Kicsit meredek dolog. Szerintem nincs két egyforma nagyváros. Valamely tényező az ezer közül, mindig érdekessé teheti (nem teszi feltétlenül, de tehetné).

pontilyen 2008.10.13. 00:29:03

"Egyébként Dante sem járt a pokolban, mielőtt megírta volna a Színjátékot."

Hát ezen nagyon jót röhögtem. :-DD

Bár tényleg csak Isten tudja. :-)

pontilyen 2008.10.13. 00:31:57

@BDzsH:

Retorikai túlzás. Szerintem megérti, aki meg akarja. Prága a világ egyik legszebb városa, természetesen.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 00:48:58

Na lecsengett a dzsembori, hát ennyit jelent egy címlap a blog.hu-n. Szerintem talán az eddigi legjobb írásod volt.

Szatmari · http://www.satumareonline.ro 2008.10.13. 01:01:12

A Megan-t en is nagyon csipem.

Thomas 2008.10.13. 01:02:14

Prága először arcon üt a sok látnivalójával, de egy idő után magadhoz térsz az ütéstől..

Budapest nem ragyog olyan fényesen első ránézésre, de mindig rejteget valami újat, és szépet.

tomcsi71 · http://tomcsi71 2008.10.13. 01:12:07

szerintem a blog nem prágáról szól...
szerintem is szebb budapest (ha levesszük a sok nem tetsző dolgot)...
és azt tudom, hogy több nyugati utazási iroda prágát hosszú hétvégére hirdeti, budapestet meg 1 hetes útra... ezek szerint valamivel többet nyújt a külső szemlélőnek, mint a prágai ékszerdoboz... (nekem a gótika a kedvencem és imádom a hradzsint, de valljuk be 1-2 nap bőven sok belőle... utána már valami mozgalmasabb kívántatik)

károj 2008.10.13. 01:13:34

A címben írt állítás nem igaz nyilván. Prága remek hely, Budapest meg egy leprafészek hozzá képest, de a legtöbb magyar kisvároshoz képest is. Ha már ücsörögtél volna egy remek hospodában sört kortyolgatva, sörsajtos barnakenyeret majszolva, akkor rájönnél ;] A Vltava meg sokkal csinosabb folyó mint ez a trágyaszínű Duna, arról nem is beszélve, hogy lehet rajta vizibiciklizni ;]

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 01:27:25

károj, jó a hospoda meg a sör is, de a Dunát ne bántsd! Az egy méltóság teljes folyó, az harap,nem lehet neki indulni akármilyen lélekvesztővel, bár egy ötméter hosszú és egy méter széles kenuval simán meglovagoltam.

Arról nem is beszélve ha megiramodnál a nevetséges vízibicikliddel az Erzsébet-hídtól a Lánchíd felé csakhamar a Szabadság- (leánykori nevén Ferenc József) hídnál találnád megadat, de ha egy komolyabb folyami hajó elhalad melletted, akkor egy rendőrmotorossal érnél partot.

Szvesnyikov 2008.10.13. 01:37:19

A beírás egyébként is olyan érzetet kelt, mintha a szerző még sosem járt volna Prágában, becsülendő őszinteség, hogy ezt a végén be is vallja.

A cikk lényegéről nincs mit írni, mert az nincs neki. Hosszan lehetne cafatokra szedni, legyen elég annyi, hogy Prágának is van várnegyede, ráadásul nagyon hasonlít is a budaihoz.

Nekem nem tűnik valami épületes meglátásnak, hogy Budapest azért különleges, mert az, továbbá a Duna nagy, a Vár pedig szép, míg viszont Prága olyan, mint a német városok, különösen annak fényében, hogy a cikk maga azért született, hogy Prágát és Pestet összehasonlítsa, abból a viszonylag gyenge alapállásból, hogy az élesszemű elemző csak az egyik városban járt.

A 23:02-es beírást sajnos elolvastam, önuralomból nem reagáltam rá, de most a felhívásra mégis megteszem: kevesebb hermeneutikát, sértődést, blogbejegyzést és álintellektuális mellébeszélést, több (alapvető) tárgyismeretet, különösen abban, amiről írni próbálsz.

lápi lidérc 2008.10.13. 03:56:36

cikkíró:
Szimplán csak barom vagy (mondhatnék faszt is, de még megsértődnél). Igaz, annak óriási.
Nem baj, ilyen is kell, hogy tudjuk, milyen is a normális. Aki nem olyan, mint te.

És nem azért, mert nincs igazd abban, hogy Budapest szebb, mint Prága (én jártam ott párszor, Budapest szerintem is szebb, de nagyjából ennyiben ki is merül minden valóságközeliség a cikkedben), hanem mert egy olyan várost fikázol, ahol soha nem jártál.
Prága ugyanis nem német város, hanem tipikusan cseh (nem nemzeti hovatartozásában, hanem jellegében). Csak mindjárt alapnak. Innentől az összes ökörséged bukik.
Na, hát ezért vagy barom.
Nem, mégis inkább fasz.

Hörpölin 2008.10.13. 05:26:41

lápi lidérc, a cikkíró nem véletlen hasonlította Prágát német városokhoz. A város négyszáz évig a Habsburgok kezén volt, akik teljesen a maguk ízlésére formálták a várost. Akkoriban a cseh lakosság kisebbségben volt saját városában.
Olvasni kellene, mielőtt írsz.

Tisztelettel

Hörpölin 2008.10.13. 05:27:45

Elnézést a szóismétlésekért :)

petronius 2008.10.13. 05:38:57

A Prágában eltöltött sok-sok év, a cseh anyanyelvű - bár etnikailag magyar- Prágában és Bécsben egyetemeket végzett diplomata feleség, több mint 30 év szoros üzleti kapcsolat cseh és osztrák cégekkel valamint 6 db Prágában és Bécsben élő családtag - anya ,tesvér,sógor, stb.- talán feljogosít néhány igen kellemetlen és elszomorító , de sajnos tényszerű észrevétel megtételére. Prága kultúrtörténeti, politikatörténeti,építészeti örökségét tekintve -sajnos- nem vethető össze Budapesttel. Az előbbi ugyanis minden szempontból meghatározó tényező Európa történelmében ,Budapest viszont -bár kesrves bevallani - csak epizódszereplő...A legtragikusabb a dologban , hogy ez ma sincs másképp, a rendszerváltozás óta Budapest lecsúszása döbbenetes.Fájdalmas ugyan számunkra ugyan,de ettöl még tény ,hogy a fejlett világ tudatában Prága" rajta van a térképen" Budapest egyre kevésbbé... Nem egy osztályban focizunk... Adalék: New York többemeletes könyvesbolt polca: Prága kb. 2 méter,Budapest 2 !!! db. Igaz ugyan azonban az is ,hogy Csehország abban a legerőssebb egész történelme során amiben Magyarország totálisan dilettáns -saját fényezésében és érdekérvényesítésében. Higgyék el, Prága szebb,tisztább,kulturáltabb, európai szemmel élhetőbb Budapestnél , minden racionális érv mellette szól . Ennek ellenére tiszta szívből utálom, viszont ezt a balkáni,koszos,büdös,hányásszagú,elviselhetetlen,lepusztult,szétvert Pestet meg a málló áporodott szagú falaiba beivódott rettenetes történelmével egyetemben meg szeretem..Tudják az az angyalföldi megagiccs : mert Én itt születtem,stb. ...... Elnézést a tahó stílusomért előre is attól az Úriembertől aki Bécset Pesthez képest KISVÁROSKÉNT!! aposztrofálta valamelyik korábbi kommentben , de sürgősen nézesse meg magát illetékes helyen, mert ha nem kezelteti idejében, elhatalmasodik a dolog....

Bandi 2008.10.13. 07:26:57

Hörpölin!
A Habsburgok alapjáraton osztrákok, illetve volt egy spanyol águk is, de semmi esetre sem németek. Sőt! Elég sokat hadakoztak a különböző német fejedelemségek ellen (pl. harmincéves háború).

E logika mentén Budapest is német?

ildsisy 2008.10.13. 07:39:45

Nagyon szeretem Budapestet, itt nőttem fel, rengeteget sétálok a városban...Több felé utazunk az országban, és ritkán, de külföldre is utazunk város nézőbe...
Párom meglepett és nemsokára Prágába utazunk. Soha nem voltunk ott még, és azt mondta látni kell legalább egyszer Prágát. Úgy-hogy kiváncsian várom milyen.

Gilderoy 2008.10.13. 07:59:35

Túl sok a "ha" az állításban.

Pista 2008.10.13. 08:02:44

Budapest szebb, mint Prága, Kiszel Tünde meg szebb, mint Eva Herzigova !!!

(Ha már elfogultak vagyunk :-)))

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 08:18:01

Bandi, bizony az osztrákok és a Habsburgok is németek (bár a család Svájc területéről eredeztethető), sőt sokáig ők viselték a német-római koronát. A német egységesítésnek is két koncepciója volt: a XIX. század hatvanas éveiben, az ún. nagy német egység Ausztria vezetésével és a végül megvalósult kis német egység Poroszország vezetésével. Ausztria és Habsburgok kimaradtak tehát. Amikor aztán az I. vh-t elvesztette Monarchia, többek között a cseh diplomácia erejének köszönhetően részekre szakadt, létrejött a német ajkú cseh köztársaság.

Prága meg bizony még huszadik század elején is német többségű város volt, ahogy Buda és Pest is a tizenkilencedik század végéig, ezek a tények. Prága építészeti örökségét tekintve meg, ha nyilván sarkít is a szerző, bizony tényleg rokonítható a Német-Római császárság területén fejlődő egyéb városokkal.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 08:20:45

Pista, ha Kiszel Tünde nem is, de Cseh Anna Mária mindenképpen!

Malachi 2008.10.13. 08:22:25

Szépségről vitatkozni objektív szempontok alapján több, mint vicces. Ezt gondolja át minden, Prágát zsigerből védelmező, a blogírót személyes véleménye alapján elítélő okos kommentelő.
Két hosszú hétvégét töltöttem eddig Prágában, és szándékaim szerint ha lehet jó néhányat el is töltök majd ott. Kizárólag a belváros, a várnegyed érdekel, mást nem is láttam még belőle, de számomra az jelenti ott a vonzerőt. Egy tündérmese, gyönyörű, főleg éjszaka. A sötétbe vesző robosztus tornyokkal a szűk utcákkal, a Károly-híddal a Hradzsinnal...és a rengeteg vidám turistával, a nyüzsgő, folyton tömve lévő kocsmákkal, éttermekkel. Mindennel, ami kiránt néhány napra a hétköznapok szürkeségéből. Egy játszótér, egy elvarázsolt kastély, és turistaként mást nem is várok tőle.
Budapesten élek jónéhány éve, és gyakran (szinte mindig) gyalog járok a városban, ezért van időm mindig alaposan szétnézni, megbámulni az épületeket, az utcákat, a részleteket. Egyszerűen elképeszt a rengeteg apró részlet, a lepukkant házak romosan is gyönyörű homlokzata, a sok szépség, ami a több évtizedes (évszázados?) romlás után is észrevéteti magát, ha az ember hajlandó nyitott szemmel járni. Szándékosan nem beszélek most az egyébként is látványos épületekről, helyekről, a Vár, a Halászbástya, a Lánchíd, a Bazilika a Nyugati - a pesti dunakorzó akár objektíven is a világ egyik legkellemesebb helye - és sorolhatnám hosszan, mind egyedi, fantasztikus és őszintén világviszonylatban is megállja a helyét. De itt élőként számomra a szépség a részletekben rejlik, a száz éves bérházak kovácsoltvas korlátaiban, a homlokzatokat díszítő faragott szobrokban...és büszke vagyok rájuk, jó érzés tudni, hogy ez a múltam, történelmem, kultúrám része ami még ma is él, és hirdeti, mire is lehet képes ez a város, az itt élő emberek.
Ez a város már bizonyított, sajnos az utóbbi 60-70 év kiölte az itt lakókból a megbecsülést, és sok mindent, de rajtunk múlik, és lehet ez élhetőbb hely is. Már azzal is segíthet bárki, ha nem szemetel. Nekünk lakóknak kell elkezdeni, végül is magunkért tesszük.
A sírás, kutyaszarozás, mindenben a rosszat keresés nem segít.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 08:23:30

"létrejött a német ajkú cseh köztársaság." -pardon, természetesen Osztrák Köztársaságot akartam írni. De annyi igaz, hogy az első világháború utáni Csehszlovákiában több millió német ajkú élt, az úgynevezett szudétanémetek.

tt 2008.10.13. 08:24:23

Bírom az ilyen írásokat, csak az írás előtt a blogírónak el kellett volna mennie párszor Prágába...:)

ATD 2008.10.13. 08:27:41

Nem is értem, hogy a sok hozzászóló mi alapján ítéli meg Prágát, mert aki életében ott volt mint turista kétszer, annak a megítélése erősen szubjektív, mondhatnám felületes.

Máriáshuncut · http://www.szeretembudapestet.hu 2008.10.13. 08:28:39

Abban azért van valami eszméltető, hogy Budapest imádni való házait a következő nevek tervezték: Hild, Ybl, Steindl, Schikedanz, Lechner... - megannyi turáni ősmagyar. Pest, amikor naggyá lett, 1870-1914 között, meghatározóan németül beszélt. Polgárságában, ha valaki csak németül tudott, gond nélkül leélhette az életét. Az I VH után, mintegy 10-15%-a még mindig német anyanyelvű volt, holott akkor már vagy száz éve a nemzeti romantika jegyében zajlott a magyar nyelv újító reformja. Igazán magyarrá a II VH után, főleg a kommunisták társadalmat kavaró munkája nyomán, majd a Nagy-Budapestesítés hatására lett. Rengeteg falusi költözött ide, ami sem jó, sem rossz, pusztán tény, hogy olyan emberek sokasága költözött egy elűzött városi polgárság helyére, akiknek sem viszonyuk nem volt a helyhez, sem életformájuk nem volt alkalmas arra, hogy Budapestet úgy használják, éljék, ahogyan azt eredetileg kitalálták. Ez a diszfunkció okozza, hogy a város elhanyagolt, nem a városvezető, hanem a lakói részéről. Jó példa erre a Józsefváros, amelynek hajdan elegáns nagypolgári otthonaiban ma olyan emberek élnek, akiknek életformájához nem feltétlenül kapcsolódik a négy méteres belmagasságú szoba, a hatlmas kétszárnyú ajtókkal egymásba nyíló helyiségek, a szalon, a hall, stb. Most, amikor a ferencvárosi és józsefvárosi dzsentrifikáció során ez a réteg kiszorulni látszik, heves sopánkodás és álszent fajvédő szövegek hallatszanak, mintha, a Baross utca pompás szecessziós palotáiból, a József utca, Tűzoltó utca és környéke középpolgári és iparos házaiból kiebrudalt osztályokért valaha szót emelt volna valaki. Most az inga visszaleng. Azok a családok, társadalmi csoportok, amelyek - rontó szándék nélkül, pusztán életforma és életmódbeli különbségeik miatt - rosszul használták és ezért lelakták, tönkretették Budapest patinás, jó ízű negyedeit, most távozni kényszerülnek.
Prága nem szebb, mint Budapest, hanem egy tökéletesre csiszolt turisztikai brand, amibe a cseh állam mindig kiemelt fontossága miatt rengeteg pénzt pakolt. Magyarországnak egyetlen világszinvonalú turisztikai, kulturális értéke van: Budapest. Az itt megtermelt javakból él az ország számos olyan vidéke, ahol a költságvetés ráeső hányadát sem termelik meg. Ennek ellenére helyi politikusoknak még mindig megéri szítani a Budapest ellenességet, ami csak kárt okoz az országnak. Lásd az EKF-pályázatot, amit Budapestet büntetendő adtak oda Pécsnek. Nyilván lehet és kell máshol is élni ebben az országban, de max 300 ezres városokkal nem lehet versenyképes országot csinálni tenger és hófödte hegyek nélkül. Egy turisztikai termékünk van nekünk is, egyetlen aranytojást tojó tyúkunk. Na ezt vágjuk le minden nap.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 08:38:36

"Nyilván lehet és kell máshol is élni ebben az országban, de max 300 ezres városokkal - Máriáshuncut, nagyjából egyetértek mondandóddal, de a második legnagyobb Debrecenben csak valamivel laknak többen kétszázezernél. Ezért is méltánytalan ezeknek a városoknak a hangulatát Budapestéhez hasonlítgatni, mert ezeket már az megdobja, ha kipofozzák a főterüket.

viliaveréb 2008.10.13. 08:45:01

Bőven elég lett volna ha összesen ennyit írsz: "Életemben nem jártam a cseh fővárosban."

Javaslom, egyszer nézd meg...

Muxy 2008.10.13. 08:50:00

Kedves kommentelők,

Az összes hozzászólásra csak annyit mondanék, amit a Tanú c. filmben mondanak a magyar narancsról:

Kicsi is, sárga is, de a miénk

/vagy legalábbis kb ezt mondják, bocs ha nem pontos az idézet/

Na, így vagyok Budapesttel. Akármilyen, akkor is csak az otthonom.

valaki 2008.10.13. 08:52:45

én is szebb vagyok, mint bárki ezen a földön, csak nem látszom szebbnek...
ugyan...

az a lényeg, ahogy most kinéz - ez alapján szebb Prága is, meg a német városok -, nem ahogy kinézHETNE, HA..., mert HA mindig mindenre van...

persze jó tulajdonság a HA-kat keresni, főleg a fővárosunk szépségét méltatjuk. mindenki döntse el, milyen budapestet lát MOST maga körül, aszerint értékeljen...

emmy 2008.10.13. 08:57:11

Nekem is van egy szubjektív véleményem: Prága szebb mint Budapest!
Elfogult sem vagyok. Sem magyar, sem cseh állampolgár nem vagyok, és egyiket sem akarom bántani. A szememnek egyszerűen jobban tetszik Prága.

Merenge 2008.10.13. 09:03:22

"Az én Apukámnak nagyobb micsodácskája van mint a tiednek, az én Anyukámnak szebb a micsodácskája mint a tiednek!"

Ez az egész összehasonlítgatás egy komoly agyrém.
Gyerekes dolog, olyan mint stoppolni a sportkocsikat az újságból...

Építész vagyok, voltam Prágában is, Budapesten élek.

Szerintem szép mind a kettő.

Prága bájos, túrista- és emberbarát, világváros, utazási célpont és találkahely. Átgondolt koncepcióval.

Budapest olyan, mint egy gyönyörű halott kurtizán. Nem szereti a lakóit, sem az ide látogatókat. Nem akar feléledni, csak a foszladozó méregdrága ruháját foltozgatja méregdrágán.
Nincs koncepció, nincs közös érdek. Csak egyéni érdekek vannak, egyéni villongások. Nem elég. Legalább tervszinten kellene egy konszenzusos, mindent átgondoló, racionális, jövőbe mutató, de a múltra épülő koncepció!

Ja és a Duna nem koszos, sőt Visegrádnál kristálytiszta, csak le kéne tudni jutni a partjára Budapesten is.

Jógyerek 2008.10.13. 09:03:37

Aki azt állítja, h Bp szebb Prágánál, az vagy hülye, vagy még nem járt ott...

phaidros · http://konzervatorium.blog.hu 2008.10.13. 09:05:06

Érdekes dolog ez, annak idején Prágában jöttem rá, hogy fel kell emelni a fejünket az utcákon, hogy lássuk a lényeget. Azóta Budapestet is másképp nézem, s van is mit nézni.

Prágát megbecsülik a lakói, Budapestet nem. Ez jól meglátszik rajta. És szerintem ez az, ami fontos, s amiben van mit szégyellnünk. Az őseink teljesítéményén élősködünk - ők viszont felnőttek saját őseikhez.

A város csak egy indikátor. Speciel, nekem jobban tetszik Prága belvárosa, mint Budapesten a Várnegyed. Persze, hogy jobban tetszik az, amit értenek, amivel törődnek, amit megbecsülnek - láthatóan.

Muxy 2008.10.13. 09:05:53

tt

Én voltam Prágában. A pici kis belvárosán kívül nincs ott semmi. Az ipari negyedük meg egyenesen förtelmes. Még a Hilton is egy vasúti vágányok, bontásterületek, gyárak környékén van.

Egyetlen értékelhető, hangulatos hely az a pici Károly híd. Az kedves hely. De kevés ahhoz, hogy isteníteni kelljen Prágát.

Ha Budapestet többre becsülné a saját népe, talán büszkék is lehetnénk rá. Budapestet módszeresen teszik tönkre, mind a lakossága, mind a vezetői. A legjobb helyeket leamortizálják, a legjobb, nemzetközileg is híres programokat néhány maroknyi lakó alapból fúrja. Undorító.

Zoli 2008.10.13. 09:06:00

Egy hónapja volt szerencsém 2 napot eltölteni Prágában, így talán egy kicsit össze tudom hasonlítani Budapesttel. Tényleg csak egy kicsit, mert 2 nap az nem sok. Csak a túristák kedvenc helyeit néztük meg, jártuk körbe.
Hát, kicsit többet vártam, főleg, hogy miket hallottam eddig Prágáról, de szebbet láttam, mint most Budapest. Sokkal jobban rendben van tartva, mint szeretett fővárosunk. Igaz, hogy a Vencel tér egyik fele éppen fel volt túrva, de annak ellenére, hogy hétvége volt, dolgoztak rajta ezerrel. Ment a kis szemeteskocsi is, és ürítették ki az útszéli kukákat, hétvégén. Kutyagumi zsacskó tartó volt kitéve mindenhol, és volt is benne zacskó. Az épületek szépen fel vannak újítva, vagy éppen felújítás alatt voltak. Felújítás alatt volt még a Károly híd, a Szent Vitus székesegyház egyik oldala, és egy-két rész még a várban. Tele van a város étteremmel, kávézóval, mind dugig volt emberekkel.
A lényeg, hogy Prága most tényleg sokkal túristacsalógatóbb, mint Budapest, aminek egyik oka lehet az is, hogy a háborúban sokkal kevesebb kárt szenvedtek az épületek, mint nálunk, illetve ők gyorsabban eszméltek, hogy ebből sok pénzt lehet kihozni. Mert kihozzák, az tuti, ilyen drága várossal még nem találkoztam, de tényleg. Ami még zavaró volt, a Vencel téren az a sok kolbászos bódé, már szinte zavaró volt, hogy az egész téren azoknak az illatait/szagait érezte az ember. Amikor este meg a téren keresztül mentünk hazafelé, olyan szagok voltak, mint egy jobban sikerült rock koncert után.
Ja, és rengeteg ember volt, nekem már szinte zsúfolt volt a város, de hát ebből van a bevétel. Legközelebb megpróbálunk egy csendesebb időszakban elmenni.
Nem mondanám, hogy Budapest szebb, de azt sem, hogy Párga szebb.
Más.

Csernus doki álruhában 2008.10.13. 09:10:56

"És milyen boldogok, akik csak írnak, de nem olvasnak. Azok mindig úgy fogják érezni, hogy igazuk van...

(Tessék visszaolvasni a kommenteket, mert ez a típusú kritika a poszttal kapcsolatban kezd nagyon unalmas lenni.."

Lófaszt, már megbocsáss.

Ami nincs benne a blogban, csak a kommentekre adott válaszokból derül ki, az nem része a posztnak, ne hidd, hogy követhető így a mondanivalód. Tessen jól megírni a posztot, elsőre.

vampierre · http://sargak.freeblog.hu/ 2008.10.13. 09:12:19

OFF

Kedves Cs!

Grat az index címlaphoz :)

Baráti üdv:
Bodrogi Peti.

ON

AvgDvl 2008.10.13. 09:14:52

Gratulálok. Ez után a terjengős - habzó faszság után mintegy zárójelben van pofája leírni, hogy még sosem járt Prágában.

molnibalage 2008.10.13. 09:15:08

"Amikor este meg a téren keresztül mentünk hazafelé, olyan szagok voltak, mint egy jobban sikerült rock koncert után."

Hááááát.. Én tavaly április első hetében voltam kint és első körben néhány dolog döbbentett meg.

1. Az aluljárók és a metró olyan tisza volt, hogy a sarokból szinte földről ehettél volna.

2. A kellemes zajszint. A metró nem volt olyan hangos (nagyrészt ugyanazok a szovjet kocsik vannak mint itt csak felújítva..). A városban is ugyanez a helyzet. Nem volt 10 pecenként egetverő szirénázás, dudálás semmi és nem kell üvölteni az utcán, hogy megértsék a mellett álló szavát. Az aluljárókban sem üvöltöztak a bicskás rétinégerek.

3. Sok zöld terület.

4. Tisztaság és rend.

"Ja, és rengeteg ember volt, nekem már szinte zsúfolt volt a város, de hát ebből van a bevétel."

Amikor mi voltunk akkor is nagyon sok ember volt (4 napos hosszú hétvége volt), de ez nem zavart egyáltalán.

"Mert kihozzák, az tuti, ilyen drága várossal még nem találkoztam, de tényleg."

Ezt viccnek szántad. Ennyire olcsó várossal még nem találkoztam. Mondom egy tök átlagos beülős szórakozóhelyen akár Pesten akár vidéken többe fáj egy korsó sör, mint ott egy átlagos belvárosi étteremben... Persze ott is vannak drága helyek, de 5 perc séta alatt tucatnyi hely közül választhatsz.

rendezvényszervező · http://rendezvenyszervezo.blog.hu/ 2008.10.13. 09:18:25

Igen, azért nem ártott volna egy rövid utat tenni Prágába, mielőtt összehasonlító elemzést készítesz! :) De nem baj! A lényeg, hogy tényleg nagyon szép Budapest, csak még ki kell csomagolni és fel kell fedezni(újra)...nagyon sokat szoktunk erről beszélni, hogy mennyire el van hanyagolva és milyen szép (szebb) lehetne, de sajnos ez van

Defcon 5 2008.10.13. 09:21:26

Basszus, itt most nem összehasonlítás a téma. Arról van szó hogy budapest egy rakás szar, a lakosságával és vezetőségével együtt. Ez van, többet vagyok külföldi fővárosokban mint ott. Kerülöm mint a pestist.

Butt3rs 2008.10.13. 09:25:18

Budapest még szebb lehetne, ha a városképpel foglalkozó szakemberek nem úgy nyilatkoznának, hogy az egyszerű ember nem ért hozzá, butaságot beszél mikor pl. a Vörösmarty téren a Vigadó helyére felhőzott üvegpalotát fikázza...
Vagy amikor a 4-6os vonalán haladva az egykori bérházakból kitűnik egy másik üvegpalota, egy rikító mcdonalds stb.

Ha megtíltanák a belvárosban, hogy a környék képétől eltérő házakat építsenek, illetve házfelújítás során támogatnák az eredeti homlokzati állapotok visszaállítását, akkor tényleg szebb lenne a város.
Addig viszont tarka és vegyesfelvágott marad.. :(
Kár, hogy a városvezetés (kerületi és fővárosi egyaránt!) azon a véleményen van, hogy az adott környékre nem illő, önmagában modern és szép, irodaházakkal kell operáljanak.

(a falfirkákra és a koszra már nem is térek ki)

nnn 2008.10.13. 09:28:17

Jártam prágába! A külvárosaik olyanok mint józseffávor vagy ferencváros régen. Agyonfraffitizett falak és aluljárók. A belváros tényleg szép még a tetőket is nagyjából egyszínűre építették át. Viszont budapest házai tényleg szépek lennének ha költenének rájuk tényleg a legeldugottabb utcában is vannak olyan épületek amelyek simán elmennének párágban is.

De tényleg 2008.10.13. 09:28:44

A német hasonlatra reagálnék egy kis kiegészítéssel:
Prágát a Luxemburgok tették európai várossá. Sőt IV. Károly idején Prága volt a Német-római Birodalom fővárosa. Németek építették az Óvárost és az Újvárost is. Később a Habsburgok formálták újjá az 1689-es tűzvész után elpusztult városrészeket.
Ami pestet illeti, szeretem, gyűlölöm, odaköltöztem, elmenekültem, hiányzik is meg nem is.

nnn 2008.10.13. 09:33:34

Beszéltem jópár idegenvezetővel beszéltem akik az általuk vezetett túrista csoporttal beszélgetve elmondták, hogy a túristák szerint pest jobban bejött nekik mint prága, igaz azt mondták hogy a belvárosa szebb mint pestnek de a hangulata a magyar fővárosnak jobban megfogta őket és a szórakozás terén is jobban áll a magyar főváros mint pága. Mondom nem egy idegenvezetővel beszéltem és ők sem adták a szájukba hogy mit mondanak a külföldiek.

nnn 2008.10.13. 09:36:52

Nemtom hogy valakinek feltünt e de az építészetére helyezte a hangsúlyt a bolgíró és nem a közlekedésre valamint az emberekre meg hogy mennyibe kerül ott egy sör. Ha már itt tartunk a németeknél kétszer annyiba kerül egy magyar szalámi mint nálunk és akkor mi van?

várázsfül 2008.10.13. 09:40:11

A Leica meg mindenhol drága

várázsfül 2008.10.13. 09:43:17

hogy valami nagyon idevágót én is...

gastro, missing in action 2008.10.13. 09:44:22

Egész hétvégén a francia nagyutazó 40 éves orvos barátomat kisérgettem a városban (+ Balaton), ő úgy jött ide, hogy neki minden francia azt mondta, hogy Budapestet látni kell!
Tetszettek neki az épületek, bár sajnálta, hogy tele vannak tag-elve a falak, de azt is észrevette, hogy a Várnegyedben egy fal sincs összefirkálva (tényleg ez, hogy lehet?).
Pont Prágáról is beszéltünk és , amit különbségnek mondott, hogy ott egy fél-1 nap alatt bejárható az érdemi rész, itt meg 2-3 nap kell hozzá.. Csak a Rudas fürdő fél nap volt ugye, és az már mindent vitt a két város összehasonlitásában és akkor még csak egy fürdőben voltunk....
Változatosabb városnak gondolta, bár Prágának a felújitott magját viszont a koncepció miatt dicsérte.. (pl. ott él a zsidó negyed, itt meg lófasz sincs ). Cseh sört itt is lehet kapni, bár én a lagert jobban szeretem, mint a pilsnert :-))))
Voltunk a Normafánál is, romkocsmáztunk, kisföldalattiztunk is, plusz brutál környezetben pálinkafesztiváloztunk (bár furcsálotta, hogy műanyag ablakok vannak a palotában..) meg 1 órán belül a Balatonnál termettünk (gyönyörű kék volt a vize, mint valami tengernek..), szóval megelégedve ment haza... Azt mondta, hogy nehezen összehasonlitható a kettő, de ott az általános állapot jobb, itt meg rengeteg szépség van szétszórva.. (a poroszos mentalitás vs. könyed gyönyörűség (?))

rog 2008.10.13. 09:45:22

én imádom budapestet. kb 5 éve jöttem rá hogy súlyosan függő vagyok. egyszerűen nem tudok hosszabb ideig máshol létezni.

várázsfül 2008.10.13. 09:46:20

Ha már az európai városoknál tartunk, kinek hogy tetszik Moszkva? :)

agybaj 2008.10.13. 09:46:57

most látom csak, hogy kaptam hosszú választ. továbbra sem értem, hogy egy olyan szubjektív dologról, mint valaminek a szépsége, hogy tudsz ilyen kategorikusan ítélkezni, anélkül, hogy személyes élményed lenne a dologgal kapcsolatban.
de ezek szerint mások vagyunk. én nem mondom, hogy katmandu csúnya, mert nem voltam még ott.
és nem is hagyatkozom mások véleményére. menj el, tölts el ott pár napot, aztán fogalmazd újra amit kell. (ja, tudom, tökéletesen nem lehet megismerni semmit..., meg sosem fogjuk megtudni mivégre jöttünk a világra, etc, etc.)

gastro, missing in action 2008.10.13. 09:50:58

várázsfül 2008.10.13. 09:46:20
Ha már az európai városoknál tartunk, kinek hogy tetszik Moszkva? :)

--Az elmult évben ott éltem....
Koncepciótlan, óriási, zsúfolt, hangos, -- szerintem szar!
A barátnőm egy hosszú hétvégére meglátogatott, és boldogan jött vissza BP.-re, neki elég volt a hosszúhétvége!
Ja , és qrva drága!

Zoli 2008.10.13. 09:54:17

molnibalage:
Valóban, áprilisban, a szezon elején még biztos minden szebb és tisztább, mint szeptemberben, ebben nem is kételkedem, és mint olvashattad, a tisztasággal nem is volt bajom. Az esti szag, amiről beszéltem, lehet, hogy egyedi volt, lehet, ha a túloldalon megyünk nem érzem, vagy az én orrom volt érzékeny, lehet, hogy másnap már nem éreztem volna, nem tudom.
Tudom, az idegenforgalom sok emberrel jár együtt, és hogy kinek mi a sok, az is személyenként változhat, és hogy április, vagy szeptember, ez is biztos számít, de a több száz méteres sor a bejáratok előtt, vagy az emberekkel tömött híd az már elég zsúfoltnak tünik, nekem. Nem sok fényképünk lett, amin magányosan ácsorgunk az üres Károly hídon.
Az, hogy drága, nem én mondom egyedül, "Prága még a prágiaknak is drága", de tapasztaltam.
És különben sem sörtúrán voltam, és nem a sör áráról beszéltem.
Azt is olvasgattad, hogy nem vették el kedvem Prágától, és legközelebb talán visszamegyünk egy másik időszakban, talán tavasszal, áprilisban, talán még találkozunk is
:-)

várázsfül 2008.10.13. 09:56:17

gastro, egy Kanadába kivándorolt orosz ismerősöm jellemezte egyszer úgy, hogy "Moszkva a glóbusz segglyuka, csak nézz rá a műholdképekre!"

szúnyogcsípés 2008.10.13. 10:00:17

Szerintem Rejkjavik szebb mind Nuuk

szúnyogcsípés 2008.10.13. 10:03:24

De valójában csak unatkozom, azért írok off topic

jó éjt!

gastro, missing in action 2008.10.13. 10:05:55

várázsfül 2008.10.13. 09:56:17

--És micsoda dugók vannak, szinte egész nap, pedig 4 körgyűrű van és most épitik az 5.-et, plusz 9 millió ember a metrót használja!!! Ettől függetlenül, a 4 kommentel feljebb emlitett francia haverom, 2 hetet ott tölt, kettőt meg Párizsban dolgozik, mint aneszteziológus.. Ő például szereti Moszkvát, a kultúra miatt, mert azt el kell ismerni, hogy kultúrálisan ott van - bár ez Pöstre is igaz! :-)))
Minden relatív..

budapesti 2008.10.13. 10:21:38

Van némi igazság a szövegben, de úgy álatlánosságban se füle, se farka. Az dicsérendő, hogy szereted a várost és erthető, hogy elfogult vagy iránta, de objektíven szemlélve azért ismerjük be, van sokkal szebb város is, mint Budapest. Bár nem sok külföldi városban jártam, de pl. pont Prága, ami a leginkább tetszett - még Budapestnél is. Pedig én is itt élek és szeretem is a várost.
Abban is igazad van, hogy meghatározó képi elem a Duna. Az általam látogatott városok mindegyike csak "csatornával" rendelkezett, még Bécs is, pedig ott is a Duna folyik, de mégis más, mint a "mi Dunánk".
De ezek az összehasonlítások igazából nem érnek semmit, mert minden város eltérő módon alakult ki és fejlődött, más emberek, más kultúra lakja és más költségvetésből gazdálkodik.
(á)

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2008.10.13. 10:29:44

Attól tűnik Prága szebbnek, amitől egy bajuszos olasz nő is egy magyarnál. Jobban adja el magát. Amíg Bp szekondhendekbe öltözik - ruházatilag és építészetileg egyaránt -. addíg csúnyább marad bármelyik európai nagyvárosnál.
Prága (vagy Krakkó) kitalálta magát. És tudatosan arra fejleszt. Vicc, hogy Prágában van az egyik leghíresebb európai zsidónegyed, miközben cseh zsidók alig élnek a városban (pláne az országban). Prága a szecesszióra épít, na meg Svejkre és Hrabalra. Meg a Kisvakondra. Röhöghetünk ezeken, de be kell ismernünk, hogy jól kufárkodik Prága mindezekkel. Mi mivel kufárkodunk jól? Van ma Budapestnek énképe? Nincs. S amíg nem lesz, addig a postírónak igazsága marad. Sajnos.

Amire joggal büszkék lehetünk az nem a jelenünk Budapestje, hanem a múltunké...

muro 2008.10.13. 10:33:06

Prága szebb, kellemesebb a szemnek. Ez tény. Budapestnek viszont olyan egyedülálló hangulata van, ami nagyon kevés városnak, ez pedig a hitetetlen sokféleségéből fakad. Minden városrész egy külön világ. Egymás mellett, pár percnyire egymástól. Ez a hangulat nincs meg Prágában, Párizsban vagy Rómában, annak ellenére, hogy ezek mind gyönyörű városok és méltán világhírűek. Budapesthez inkább New York vagy Buenos Aires hasonlatos. Ezek a városok pár nap alatt nem kiismerhetőek, az átalgos turista nem kapja meg az igazi élményt, amit nyújtani tudnak, ehhez hónapok kellenek. Aki viszont egyszer megtapasztalja, mindig vissza fog vágyni ezekbe a városokba.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.13. 10:39:43

"Vicc, hogy Prágában van az egyik leghíresebb európai zsidónegyed, miközben cseh zsidók alig élnek a városban (pláne az országban)." (kambekk)

Na erre gondoltam pl, amikor azt írtam, mű.

molnibalage 2008.10.13. 10:48:11

"Pont Prágáról is beszéltünk és , amit különbségnek mondott, hogy ott egy fél-1 nap alatt bejárható az érdemi rész, itt meg 2-3 nap kell hozzá.."

Hát én 5 napot voltam és maradtam volna még, de nagyon még 3-4et.
---
"több száz méteres sor a bejáratok előtt, vagy az emberekkel tömött híd"

Hm... Mikor megérkeztünk első nap akkor a Nemzeti Múzemutól indultunk lefele az óváros központja felé. Olyan embersűrűságet addig én csak koncerteken és 4/6 villamos megállóban láttam, de ez az UTCA volt! :) Ennek ellenére sehol nem kellett 5-10 percnél többet sorbaállni és mindenki nagyon jól tűrte. Más magyarokkal is összefutottam, akkor csak mosolyogva biccentettem. :)

"Nem sok fényképünk lett, amin magányosan ácsorgunk az üres Károly hídon."

Küldhetek én is képet erről, hogy akkor hányan voltak. És speciel örültem, hogy nem magányosan ácsorogtam.

"És különben sem sörtúrán voltam, és nem a sör áráról beszéltem."

Én sem.


"és legközelebb talán visszamegyünk egy másik időszakban, talán tavasszal, áprilisban, talán még találkozunk is"

Én mennék, de hogy mikor... Pénz, idő és sokegyéb más hiányzik most hozzá...


Nekem valamiért különösen tetszett a várral szemben lévő domb ahol egy emlékmű is volt (a nagykövetségek utcája mögött). Az egész domboldal egy nagy zöld park (én nem bp-i színvonalú!) és fent a hegytetőn is park-park hátán. A városban is számtalan olyan hely volt ahol nagy belső kertek nyíltak. Fent a vár előtti park is veszett jól nézett ki, főleg mikor lenéztél a várárokba!

IMÁDOM az várost! Szinte sírva jöttem haza. Kedden este értem haza és mikor szerdán beértem Pestre finoman szólva lefittyedt a szám...

milena 2008.10.13. 10:50:33

Látom, indexcímlap volt itten :)

Én se nagyon értem, miért van ilyen jó híre Prágának. Szép, az igaz, de annyi turista van benne, hogy a helyieknek már elege van belőlük, és bizony nem valami udvariasak a külföldiekkel. Ezen kívül megfigyelhető még a hm... régi rendszerből visszamaradt mentalitás, miszerint szívességet tesznek a vendégnek/ügyfélnek azzal, hogy szóba állnak vele. (Ha egyáltalán szóba állnak vele.) Budapesten is előfordul az ilyesmi, de sokkal ritkábban, és sokkal kisebb mértékben.

Ha megyek valahova, nekem nagyon fontos, hogy szívesen látnak-e; lehet akármilyen szép a város, de nem fogom jól érezni magamat, ha azt érzem, hogy a pokolba kívánnak.

Ezért voltam elájulva Szegedtől is; akad még ugyanilyen szép hely az országban, de ilyen kedves, udvarias, barátságos emberek nemigen. (Persze lehet, hogy csak szerencsém volt...)

gastro, missing in action 2008.10.13. 11:08:48

molnibalage 2008.10.13. 10:48:11

--Én is Amszterdamot, pedig az egy 800.000-es városka, vagy Ko Samuit, ami elég paradicsomi vegetációval van ellátva... De azért nem jöttem haza sírva egyszer sem, sehonnan sem!
Nekem Budapest az otthonom és pont a hétvégén gyönyörködtem benne megint és qrva büszke voltam, hogy mennyire gyönyörű és tiszta! Igen azt vettem észre, hogy egy csomó helyen (nem a nyóckerre gondolok itt elsősorban) rend van és tisztaság! És a haverom is felhívta rá a figyelmet, hogy mennyi -mennyi épitkezés van! Ami jó!
Uri utcát végig fotózta, annyira tetszett neki...meg a többi helyet is :-D

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.13. 11:10:21

Hát igen, ha már városverseny, akkor inkább valóban Szeged.

A Notre Dame is szép (ott jártam), de a turisták miatt élvezhetetlen. Mesterséges, és semmi szellemiség nincs benne.

molnibalage 2008.10.13. 11:12:45

"Én se nagyon értem, miért van ilyen jó híre Prágának. Szép, az igaz, de annyi turista van benne, hogy a helyieknek már elege van belőlük, és bizony nem valami udvariasak a külföldiekkel."

Egyáltalán nem ezt tapasztaltam.

AnTalk · http://konyvespolcom.freeblog.hu/ 2008.10.13. 11:17:54

Ponti,
Ismét egy se füle, se farka bölcsész okoskodás. De most aztán sikerült jól beletenyerelned a témába. Dőlnek a kommentek.

tritonus 2008.10.13. 11:18:04

Csak egy rövid gondolat.

Mikor sötétedés után érkezem haza Eger felől busszal, és a busz eléri a pálya bekötő szakaszát, egyszerre csk, a Tesco és a többi bevásárló monstrummal egyszerre, a pálya közepén megjelennek a fények. Vagiy a közvilágítás. Erről egy vers jut eszembe mindig.

"vagy idegen várost bolygván keresztül
állj meg a sarkokon csodálni restül
a távol utcák hosszú fonalát,
az utcalángok kettős vonalát;"

Na ezt látom én ott és akkor. És örülök, hogy végre megint hazaértem! (Lehet most piszkálni hogy Babits idegen városokól ír itt, de ez a mondanivalóm szempontjábó teljesen mellékes.)

Szóval egyetétek a szerzővel! Én is szeretek itt élni, és nem mennék el semmi pénzért! Akinek meg nem tetszik, el lehet költözni!

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.13. 11:29:44

Tritonus nem maga Gyurcsány-e álruhában?

CLS Dyson 2008.10.13. 12:29:15

Nem olvastam végig minden kommentet, mert felb.sztak idegileg azok, akik szerint csak azért nem lehet véleménye a poszt írójának Prágáról, mert még nem járt ott. :)

Én se éltem a Harmadik Birodalomban, mégis megvan róla a véleményem.
Én se ismertem Sztálint mégis megvan róla a véleményem.

Vagyis magyarán kedves balfaszok, akik ilyen állatság miatt szóljátok le az írót:

Én se láttam a ti picsátokat, mégis elhiszem, hogy van, és elképzelésem is lehet arról, hogy milyen...

molnibalage 2008.10.13. 12:36:02

"Én se éltem a Harmadik Birodalomban, mégis megvan róla a véleményem.
Én se ismertem Sztálint mégis megvan róla a véleményem."

Igen, csak ahhoz nem kell elmenni sehova, hogy elítélj egy embert aki ártatlanok millióit ölette meg. Egy városról hogyan mondasz vélményt anélkül, hogy elmennl oda? Ez olyan mint egy nőről véleményt mondani az ágyban mikor soha nem feküdtél le vele. Lehet, de kicsit nagypofájúságra vall.

Dyson (törölt) 2008.10.13. 12:47:43

Ezek szerint kedves molnibalage, el kell mennem Phenjanba, hogy elmondhassam, elég szar hely lehet? :)

Érdekes világlátás ez nekem...

Muxy 2008.10.13. 12:50:18

Reckl_Amál,

Tritonusnak szerinted nincs egy kis igazsága? Ha valaki annyira nem szereti Budapestet, rühelli, miért él mégis ott? El kell költözni, ha másutt jobban érzi magát, ha máshol szebb.

Szerintem sehol se jobb, se szebb, se könnyebb. Ahol sok ember él, ott mindent megtalálsz: jót, rosszat egyaránt.

És különben is, ahogy már fentebb írták, az ország szíve Budapest, az országban rengetegen élnek meg abból, hogy Budapesten dolgozhatnak. Budapestre járnak rengetegen szórakozni. Beleharapni abba a kézbe, ami életet ad, ami enni ad? Gusztustalan. A saját otthonunkat ócsárolni? Más az építő kritika negatív és pozitív építő véleményekkel, és más a gusztustalan ócsárlás.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.13. 12:57:21

Elnézést, ez egy privát poén volt. Tritonust személyesen ismerem, sztem jót nevet, ha majd olvassa.

Budapestiként én is örülnék, ha páran elmennének innen, mert Demszky után a lakosság árt a legtöbbet a városnak. (Nyilván a szemetelő, bunkón viselkedő része.)

molnibalage 2008.10.13. 13:00:39

"Ezek szerint kedves molnibalage, el kell mennem Phenjanba, hogy elmondhassam, elég szar hely lehet? :)

Érdekes világlátás ez nekem... "

Olvastam egy fickó naplóját kb. 3 éve aki kint volt. Írt benne érdekes dolgokat.

Ilyen szélsőséges példákkal nem lehet jönni. Prága az nem Phenjan. Viszont Bp. egyes részei valmennyire hasonítanak rá állagában, "apró" hiba hogy, a Nagykörútról beszélek...

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.10.13. 13:01:42

Dyson! Majd, ha ettél szart, akkor elmondhatod, hogy szar. Addig "semleges ízű széklet".

Ponti! Kérlek, írj valamit! Nem bírom már!

Dyson (törölt) 2008.10.13. 13:06:24

Tényleg nem akarom elhúzni ezt a dolgot - bár már inkább szórakoztat, mint idegesít, mert tovább olvastam a kommenteket -, de honnan tudod, hogy Phenjan nem olyan, mint Prága, hiszen Phenjanban nem jártál, csak olvastál róla... :)

Muxy 2008.10.13. 13:10:24

Reckl_Amál,

Bocsi, nem tudtam :-)

pontilyen 2008.10.13. 13:24:56

"bár már inkább szórakoztat, mint idegesít" (CLS Dyson)

Igen, én is már könnyezem a röhögéstől. :-)

Eddig e blogot megkímélték az elmebetegek. Az indexcímlapnak azonban vannak csodálatos hatásai...

popp · http://koncertblog.com/ 2008.10.13. 13:37:17

Mondom újra, Dante sem járt a pokolban, ahogy Shakespiere sem Veronában.

Kata 2008.10.13. 14:24:31

Én tavaly júliusban töltöttem egy hetet Prágában. Igaz, nem nyaralni mentem, hanem – nevezzük „szakmai útnak”. Ami azonnal feltűnt: a hihetetlen tisztaság, az utcákon NINCS cigicsikk sehol, se másmilyen szemét. Az emberek betartják, hogy nem szabad az utcán dohányozni. Na ezt próbálná meg valaki itthon betartatni… Esélytelen. A parkokban nincsen kutyagumi, az aluljárókban, metrómegállóknál nincsenek csövesek - a külvárosban sem! Legalábbis, ahol én jártam, sehol nem láttam, pedig a szállásunk az egyik metróvonal végállomásánál volt, tehát már külvárosnak tekinthető. Mindössze egy virágárust láttam, de az is teljesen tiszta, kulturált volt. A tömegközlekedés remek, bár a piros villamosok nem tetszenek annyira, mint a mi sárgáink.
A belváros valóban gyönyörű, teljesen felújított, csillog-villog, tehát panaszra nincs ok. Mégis, valahányszor Prágára gondolok, nem fog el eufória. Néhány másodpercig törnöm kell a fejem, ha végig akarom magamban zongorázni annak a hétnek az emlékeit. Megnéztünk minden nevezetességet, de úgy érzem, nem magától a várostól volt az a hét csodálatos, hanem pusztán attól, hogy a barátaimmal töltöttem az időmet. Summa summarum: az „arany Prága” nem tud olyan mértékű lelkesedést és rajongást indukálni bennem, mint például Róma, pedig ott régebben voltam, mégis, intenzívebbek az emlékeim.
Ami Budapestet illeti, minden kosza, csövese, dugója, problémája ellenére szeretem, mióta az eszemet tudom. Nagyon hangulatos város. Hála istennek jó helyen lakom, a Batthány tér környékén, és minden reggel, délután, este csodálattal bámulom a Parlamentet a túloldalon, esténként a gyönyörű, kivilágított Lánchidat, a várat. Fantasztikusak a hangulatos kis utcák a vár alatt. Persze bőven lenne min változtatni, van mit megőrizni és védeni. Egy szó mint száz: imádom Budapestet!

molnibalage 2008.10.13. 15:09:47

"Nagyon hangulatos város. Hála istennek jó helyen lakom, a Batthány tér környékén, és minden reggel, délután, este csodálattal bámulom a Parlamentet a túloldalon, esténként a gyönyörű, kivilágított Lánchidat, a várat."

Mázlid van. Én naponta kétszer megyek át a Blahán és Boráros téren. Bp. szégyenfoltjai között van mindkét tér...

Muxy 2008.10.13. 15:53:50

molnibalage,

Pedig mindkettő milyen hangulatos lehetne a gyönyörű épületeivel, ha....

De hidd el, ennél jóval ocsmányabb helyek vannak más országokban. Turistaként volt, hogy kifejezetten azokat a helyeket barangoltam be, amik a való életét mutatták a városnak, ahol jártam, nem pedig a turisták részére csinált kirakatot. Prágában is voltam, de hidd el, az a kis belvárosi rész az a bizonyos kirakat. Menjél csak odébb, mindjárt lehet látni, hogy ott is mi a valóság.

motolla 2008.10.13. 16:53:52

Hű, végigolvastam minden hozzászólást, és sajnállak. Sajnállak, mert azt gondolom, hogy nyilván indokolatlanul nagy jelentőséget tulajdonítasz minden támadásnak(amelyek közül sok említésre sem érdemes, de hozzá kell tennem, hogy sok meg nagyon is jogos és helytálló). Nyilván a nyugalom szigete neked a te békés kis blogod, ahol minden, amit leírsz, kedvező fogadtatásra talál, ahol a te odaadó rajongóid megsimogatják a buksi fejed, valahányszor megnyilatkozol, és most ezzel a sok idegennel minden felborult, de ez bizony hozzátartozik a dologhoz, és ha már így alakult, sokkal megfelelőbb viselkedés volna alkalmazkodnod a helyzethez, és komolyan venni a neked radikálisan ellentmondó, esetleg akár a téged kritizáló kommenteket is (és itt most nyilván nem a miért írsz, ha nem láttad, barom-mélységű megjegyzésekre gondolok).
Az, hogy árnyalatnyi gúnnyal a hangodban elmagyarázod nekik mégegyszer, amit a posztodban leírtál, és közben úgymond a hülyék feje fölött összekacsintasz a te oldaladon állókkal, ahelyett, hogy fontolóra vennéd a lehetőséget, hogy nem tökéletes a bejegyzésed, arrogancia, még akkor is, ha ezzel pusztán azt próbálod leplezni, hogy mennyire kibillentett a nyugalmadból ez a kegyetlen világ.

Ne haragudj, hogy ennyire eltértem az eredeti témáról, ne haragudj, ha személyeskedtem vagy bántottalak. Amúgy Budapestben tényleg van valami megfejthetetlen, megejtő vonzerő, Prága meg tényleg gyönyörű és hangulatos város

pistibacsi · http://henkajpan.blog.hu 2008.10.13. 17:21:20

Diákéveimben sokat sétáltam, főként a belvárosban, meg persze a várat is szerettem. Volt, hogy gyalog mentem Zuglóba szállásomra a belvárosból, vagy Budáról. Gyalog és tömegközlekedve a nyolcvanas években élhetőnek tűnt. Mostanában kicsit megijedek, főleg, ha autóval kell átjutnom rajta. Ma viszont egész kellemes élményekben volt részem. Dunántúlon akadt dolgom, és a reggeli órákban az új hídon áthajtva sokkal közlekedhetőbb viszonyokat találtam, mintha a hármas út felől próbáltam volna bearaszolni, mint legutóbb. Visszafelé pedig a déli órákban a Petőfi híd, körút vonalán teljesen jól lehetett mozogni. Egyébként tényleg érdemes gyalogolni kertek alatti kisebb utcákban. Minden ház külön élmény.
Remélem, egyszer eljutok azért Prágába is.

pontilyen 2008.10.13. 19:44:02

@motolla:

Már megbocsáss, de elég bunkó módon személyeskedsz, amikor a "lelkivilágomat" elemzed. Sokkal helyesebb volna rámutatnod, mi az, ami NEKED nem tetszett a bejegyzésben.

Gúnyosan csak azokhoz szóltam, akik abba kötöttek bele, hogy nem jártam Prágában, mégis milyen jogon írok róla. Ha megfigyeled, a többi véleményt sem gúnnyal nem illettem, sem sértődéssel.

(Egyébként ezt bárki ellenőrizheti.)

molnibalage 2008.10.13. 21:06:34

"Prágában is voltam, de hidd el, az a kis belvárosi rész az a bizonyos kirakat. Menjél csak odébb, mindjárt lehet látni, hogy ott is mi a valóság."

Jártam máshol is. Egész Prágában sikerült egy, azez egyetlen nagyobb romos épületet találnom. Az egyik régi használaton kívüli vasútállomás volt.

tritonus 2008.10.14. 11:25:01

Amál!

Te már megint nem vagy normális! :)

De ezért szeretünk.

(És igen, röhögtem!!!)

Susybaby · http://szerelemblog.blog.hu 2008.10.14. 12:35:58

"Egyébként Dante sem járt a pokolban, mielőtt megírta volna a Színjátékot. Isten tudja ;-), hogy utána járt-e, de az tuti, hogy Shakespiere sohasem fordult meg Veronában. uff! "

Haha, ez a (teg)nap(előtt) legjobb poénja. :-)))) Hát igen, erről csak ő maga tudna mesélni...

bodza 2008.10.14. 20:58:21

Szia Pontyi!

Ez tetszik. Nekem két alkalommal volt lehetőségem Prágában járni. Városnézésre egyik alkalommal sem nyílott sok lehetőségem. Meg annyi volt még, hogy autóval keresztülhajtottam az egész városon. Közlekedés tekintetében biztos, hogy nem jobb mint Budapest, de azért mindkét, sőt mindhárom alkalommal kijutottam belőle. A város tényleg szép, de vajon mi az, ami Budapestet egyedülállóvá teszi. Hát tényleg maga a város az. Szerintem a főváros nehezen élhető, azonban erről leginkább a politika, és a fejetlenség tehet. Biztos, hogy nincs még egy olyan város, amelynek a városképét úgy leamortizálták mint Budapestet. Mindent a vállalkozóknak, meg a tőkének, meg a plázáknak szemlélet juttatta oda ezt a várost, ahol áll. Mintha valaki vagy valakik tényleg egyszerűen a sárba akarnák tiporni ezt a várost. Ha néha a Ferencvárosban vagy a Józsefvárosban járok és megnézek egy-két épületet, amelyek hajdanában paloták voltak. Vagy a Vörösmarty utcába bemegyek feleségem nagymamájához, akkor ledöbbent, hogy második világháborús nyomokat még mindig fel lehet fedezni azon a házon. Remélem, előbb-utóbb lesz pénz arra, hogy ezeket a régi házakat rendbe tegyék és tényleg palotákként nézzenek ki. Valaki biztos tudna segíteni egy olyan oldallal, ahol ilyen kiegyezés utáni vagy századfordulón épült házakat mutatnak be, amelyek szerintem egyedülállóak. A városkép rombolásról jutott eszembe, hogy Moszkvában zajlik napjainkban valami hasonló, mint, ami nálunk a rendszerváltás után következett be.
Jó éjszakát! Értem, hogy mire gondolsz és nagyobb részt egyet értek veled. Szerintem az Index címlap jó, mert segít a sikerhez vezető úton. Nagyon off, de idetartozik, hogy Karafiáth Orsolya is írogat a szakítós blogba és le is bukott, hogy csak az írói vénáját éli ki az interneten. Inkább téged olvaslak, mint azt...

bodza 2008.10.14. 21:12:37

vampierre!

OFF

Névbitorló vagy vagy elárultad magad?

ON

Praha 2008.10.15. 02:37:11

"Budapest sokkal szebb, mint Prága, csak azért látszik csúnyábbnak, mert nem vigyázunk rá."

"...ebben az országban mindent szabad. Tökéletesen értettem, hogy mire gondol. Magyarország a tökéletes káosz hazája."

Kedves posztoló, el kellene döntened, h akkor most sírsz azon, h nem vigyáznak Bp-re, vagy csodálod ezt a "tökéletes káoszt". Ami nem más, mint az emberi igénytelenség eufemisztikus változata.

Mert egy város olyan, amilyenek a benne lakók. És ebben az összehasonlításban Bp már nagyon régen lemaradt.
Prágában nem látsz hajléktalant.
Prágában nem dohányzol a megállókban. Ha igen, fizetsz. Képzeld el, mi lenne ha ezt a bp-i városvezetés felvetné, és képzelj el egy Örs vezér terét, vagy egy Újpest-Központot, Moszkva-teret reggel. Úszik a füstben, igénytelen, egészségtelen.
Prágában majdnem fele annyiért veszed meg a BKV-bérletet. Mit kapsz cserébe? Percre pontosan működő tömegközlekedést. Halk, és ésszerűen járó metrókat. Van bennk normális világítás. Tisztaság. Normális ellenőrök. A prágai "BKV" nyereséges!!!
Mivel nem jártál Prágában, elmondom: ebben a városban is van egy középkori várnegyed, sok más korszakból származó épületeivel, utcáival kiegészítve. Egyben van.
A prágai házak nemcsak szépek lennének, hanem azok is. Változatosak. Ellentétben a budapestiekkel, itt fel is vannak újítva. Ja, a panelprogram is működik. Áruk is van. Drága. Kétszobás külvárosi panel 4 millió korona. Háromszobás "körúti" polgári ház 7-9 millió korona. Tegyél ezekhez egy nullát, megkapod forintban.
Eklektikus, neoreneszánsz, szecessziós. Ez mind van Prágában. Gótika, barokk, kubizmus Bp-en?
Moldva mérete pont olyan, mint Budapesthez a Duna. Méretarányosak. Miként a hídjaik is. Budapesten, nagyobb, szélesebb, Orágába, röidebb, keskenyebb.
Bp-en az emberek szürke, igénytelen, lehasznált ruhákban járnak, Prágában fel vannak öltözve normálisan. Budapesten az átlagember szegény és lumpen, Prágában polgár.
Prágában vannak közösségi terek tartalommal, széles rétegek járnak sportolni. Népszerű a foci, hoki, gyeplabda. Budapest egészségtelen, rosszarcú emberekkel van tele, népszerűtlen a sport.

pontilyen 2008.10.15. 14:14:01

@Praha:

Csak látszólag ellentmondás, amire rámutatsz. Budapest gazdagságához hozzátartoznak az óriási ízlésbeli és szociális különbségek. Ha járkálsz egy hegyvidéki utcában, nem fog eszedbe jutni, hogy Budapest ne volna polgári város.

Az emberek szellemisége -- ha olvassuk régijeinket, Kosztolányit, Márait, Krúdyt, tudjuk -- mindig cinikus volt itt Pesten: ez hozzátartozik a városhoz. De manapság ehhez igénytelenség is járul, és én főleg inkább ezt látom bajnak. Igényesen is lehet cinikusnak lenni. :-)

@bodza:

Nem, nem, vampierre nem "névbitorló". :-)

off 2008.10.15. 23:48:30

Én Prágában élek 4 éve, és azt gondolom nem kellene összehasonlitani a 2 várost. Hogy lehet összehasonlitani pl. a Dunakorzót a Károlyhiddal? VAgy a Gellérthegyet a Petrini dombbal?
süti beállítások módosítása