Mint azt már többször is írtam, drukkolok a Fradi skót tulajdonosának, hogy rakjon össze egy igazán ütőképes, múltbéli sikereihez méltó klubot Ferencvárosban. A magyar focinak, benne minden egyes klubnak jót tenne ez. (A Bajnokok Ligájában vitézkedő Loki sem kapna négy gólt egy Fiorentinától, ha hozzá lenne szokva, hogy a magyar bajnokságban is kegyetlenül megbüntetik a henye védekezést.) McCabe azon kevesek egyike, akik — persze önös okokból — közvetve nagyon jót készülnek tenni a magyar labdarúgással.
Önző, és jót tesz.
A Fradi B-közép (Boros Bánk Levente Baráti Kör) pedig látszólag önzetlen, és talán többet árt ennek a klubnak, mint Szívós, Torgyán és Szabadi együttvéve. A legújabb történet fényes bizonyítéka ennek.
Történt ugyanis, hogy Dragóner Attila, a Fradi egyik játékosa petárdákat csempészett (!) az FTC saját stadionjába a B-középnek. Természetesen ilyet tenni tilos. A klub (igen helyesen) azonnal kizárta őt az FTC keretéből.
Ki ez a Dragóner? Ő bizonyos értelemben fogalom. Tipikus példája annak a magyar focistának, aki igen jó képességű, tehetséges, de — a szó többféle értelmében — rendkívül sötét. Az ilyen játékosok képesek arra, hogy zsarolják edzőiket, mert tudva tudják, hogy játéktudásukra szükség van. És az ilyen játékosok azok, akik petárdákat csempésznek a TV-székházat is fölgyújtó csőcseléknek.
A hétvégén Kecskemétre utazott a Fradi. A B-közép természetesen elkísérte őket. A következő transzparenst feszítették ki:
Nincs Dragóner, nincs szurkolás.
Dragóner persze "volt": ott ült a VIP-páholyban, és sajátságosan buta tekintetével meredt a meccsre és a transzparensre.
A "szurkolók" pedig valóban nem szurkoltak; némán figyelték a mérkőzést.
Egy darabig.
A meccsen ugyanis megszerezte a vezetést a Kecskemét. Ekkor a magukat "szurkolóknak" nevező zöld-fehér mezes nézők egy emberként kezdték ócsárolni a Fradi edzőjét, aki ki merte tenni kedvencüket az FTC keretéből.
Hihetetlenül undorító jelenet volt. Az edző, aki egyébként egy angol úriember, és aki nélkül talán soha nem jutott volna vissza a Fradi az NB 1-be, valószínűleg igencsak meg lehetett döbbenve. Angliában a szurkoló (még ha csőcselék is) mindig minden körülmények között kiáll a csapat és a vezetőedző mellett. Magyarországon néhány huligán mindent tönkre tud tenni.
Soha nem értettem azokat, akik az FTC-t mint klubot ezzel a pár száz huligánnal azonosítják. Azokkal, akik egyszer már elzavarták a pénzt a háztól, miközben a valódi tolvajok ellen soha nem keltek ki időben kellő határozottsággal. Mert csak "fikázni" tudnak, segíteni (pláne, amikor baj van) nem. Egy normális Fradi-szimpatizáns undorodik tőlük, és inkább otthon marad, nem jár ki meccsekre.
Sajnáltam Bobby Davisont, a Fradi angol vezetőedzőjét, és szégyelltem magam magyarként.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.10.25. 13:35:07
pontilyen 2009.10.25. 14:42:58
Így van, ott legalább tiszták a viszonyok. A huligánok verekednek, és nem azzal vannak elfoglalva, hogy megdöntsék a kormányt, vagy ők állítsák össze a csapat kezdő tizenegyét...
Nekünk még rendes huligánjaink sincsenek. :-)
Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2009.10.25. 14:44:46
A gonosznáci politológust jobb, ha figyeli más is, bár én konkrétan rosszul vagyok az öntelt pofájától, mert az történik az országgal is, ami a Fradival sajnos már megtörtént. Destruktív idióták szép folyamatosan megfosztják a lehetőségeitől, az eredmények meg elmaradnak.
Ne izgulj, a skótok nemsokára megunják, és elmennek. Még így is jobban meg fogja nekik érni.
A Dragóner-sztorit már hónapokkal ezelőtt hallottam. Annyira azért nem jó focista, viszont nem különb, mint a huligánok. Erre szoktam mondani, hogy ezek nem rendpártiak, csak hallották a szót és megtetszett. Aki nem tartja be a törvényt, az nem beszélhet rendről.
bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.10.25. 15:04:48
vajon egy casual firm-re itthon mit mondanának?
pontilyen 2009.10.25. 17:15:15
Mi az a casual firm?
bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.10.25. 19:17:23
a firm eufemizmussal rajongói klub: egy helyen isznak, együt verekednek, és ugyanannak a csapatnak a zászlóit akasztják a nyakukba.
igen ám, de elég jellegzetesen néztek ki, kb. mint a skinheadek.
aztán kitalálták, hogy ha úgy öltöznek, mint jómódú középosztálybeli fiatalok (márkás sportcipő, vállravetett golfpulóver, stb.), akkor a rendőrök nem tudják őket már ránézésre kiszúrni.
ez a casual: kényelmes, sportos hétköznapi viselet.
pontilyen 2009.10.25. 19:23:48
Hát ha csak öltözék alapján szúrnák ki őket, akkor ne is szúrják ki őket. Mindenki úgy öltözik, ahogy akar, csak hagyja békén azokat, akik dolgozni vagy szórakozni akarnának.
Egyébként köszi az infót. :-)
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 11:02:06
Hanem szerintem Bobby Davison nem is úriember és nem is jó edző. Általában én pártolom a külföldi edzők Magyarországra hozatalát, de az azért nem véletlen, hogy az angol élcsapatoknál sem angol edzőkkel dolgoznak.
Azt is feltételezem, hogy bármelyik magyar edző, de némi túlzással még én is följutok a Fradival az NBII-ből, ha ugyanannyi pénzből erősíthetek, mint Bobby.
Aztán Bobby csúnyán benézte az NBI erőviszonyait is. A "rúgd és fuss" angol másodosztályból kiszuperált játékosok nem csak oda, de ide is kevesek.
Végül azzal az általad rendre hangoztatott "ha lenne egy jó Fradi akkor..." romantikus ömlengéssel sem értek egyet. Ha lenne négy-öt Debrecenhez hasonló csapat -tökmindegy hogy híjják őket -, akkor lenne sansza a Loki védelmének Európa legjobb csatáraival szemben. Megjegyzem, hogy Gilardino, Mutu vagy a Loki ellen épp pihenő Jovetics, a debreceninél komolyabb védősoroknak is igazi feladványt jelent.
pontilyen 2009.10.26. 13:35:49
Én sem gondolom, hogy Bobby különösebben jó edző volna (ismered a véleményem az angol fociról) :-), de mint ember a nyilatkozatai alapján nekem kifejezetten szimpatikus. Az meg, ahogyan a magyar edzői brancs beszél róla (kioktató, olykor lekezelő módon) számomra kimondottan gyomorforgató. Ennek az edzői karnak talán a két legjobbika dolgozott a Fradinál, mégis képtelen volt följuttatni a csapatot. Bobby kerete pedig nem volt lényegesen jobb az övékénél, amint az érdekes módon most oly sokaknak föl is tűnik.
Ami miatt én kifejezetten tisztelem Davisont, az az, hogy a Fradi, bár igen gyenge, minden meccsét végighajtja, és ez korábban egyáltalán nem volt rá jellemző.
A "romantikus ömlengésem" lényege körülbelül annyi, hogy a Fradi mint rekordbajnok és mint kiemelkedően legnépszerűbb magyar klub sokkal "több mint klub". Én nem vagyok egy különösebb fanatikus drukkere, de amíg nem voltak az NB1-ben, nem is érdekelt az NB1. Fölteszem, százezrek lehettek így ezzel ebben az országban. Képzelj el egy angol bajnokságot Pool, egy spanyolt Real Madrid, egy olaszt Juventust nélkül (utóbbit, ugye, nem is olyan nehéz...). Szóval abban nem értek egyet veled, hogy "tökmindegy hogy híjják". Nem tökmindegy. (Már előre félek, hogy följut jövőre a Gyirmót. Szurkolók, stadion, múlt, hagyományok, minden nélkül; csak egy csapat.)
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 16:39:35
Davison meg magyar szinten szinte azt vihetett a Fradiba, akit akart. Hogy éppen azokat a játékosokat vitte, akiket, az nem az én hibám.
Radásul a Gellei és Csank csapatoknak sokkal komolyabb ellenfelei voltak, ugye a Nyíregy és a Kecskemét. Davisonnak meg maradt a Bőcs és a följutástól elzárt Loki2.
Persze túloztam, mikor azt írtam, hogy mindegy melyik négy-öt csapat, de a minőség javulása szempontjából sokat segítene, ha visszaállnánk az egyszer már kipróbált 12-es ligára és ez az odférkőzhető csapatok körét is szűkítené.
Viszont, hogy a Gyirmótot nem engedték föl az első osztályba az számomra legalább annyira undorító, mint a Fradi kizárása volt.
Ha már Gyirmót, akkor például a Villarreal vagy a Geta sem az a mély tradíciókkal rendelkező klub Spanyolországban, de említhetném itt az olasz Chievot vagy a német Hoffenheimet, sőt az aktuális bajnok Wolfsburgot.
A "több mint egy klubozás" meg számomra olyan visszás, mint számodra a Fradi fasiztázása. Ha több volna egy klubnál, akkor nem a fasisztoid hordák kergetnének ki titeket a stadionból, hanem fordítva. (és itt visszakanyarodtunk az alaptémához).
Jelzem igaz, hogy a Fradinak szurkolnak legtöbben, de őket is utálják a legtöbben.
pontilyen 2009.10.26. 17:48:02
Ez azért nem egészen így van. Olvastam egy interjút vele, amelyben arról beszélt, hogy magyar játékosokat gyakorlatilag képtelenség vásárolnia a Fradinak, mert amikor megtudják, hogy a nyilván dúsgazdag FTC lenne a vevő, az egekig srófolják az árakat. Ezért kell az angol második és harmadik ligából összeszedni játékosokat, akik szemlátomást ennyire elegek.
"Ha már Gyirmót, akkor például a Villarreal vagy a Geta sem az a mély tradíciókkal rendelkező klub Spanyolországban, de említhetném itt az olasz Chievot vagy a német Hoffenheimet, sőt az aktuális bajnok Wolfsburgot."
Azért ezeket különválasztanám. A Wolfsburg egy többszázezres német város csapata, gyönyörű (30.000-es) stadionnal; a Getafének szintén van története. A többi csapatnak is nézd meg a nézőszámát és stadionját, és hasonlítsd össze a Gyirmótéval!
A Gyirmótra egyébként pont a pályájuk miatt vagyok a legmérgesebb. Az, hogy falusi csapat, hagyján. De a pályájuk maga a megtestesült igénytelenség a műanyag mobillelátókkal. Egyszerűen undorító, a stadionok megcsúfolása, szégyen. Hozzá képest a paksi pálya a San Siro. Hogy miért nem juthattak föl, azt nem tudom; nem feltétlenül látok benne összeesküvést. Az ügyvezető elnök egy vele készített interjúban utalást sem tett ilyesmire.
"Ha több volna egy klubnál, akkor nem a fasisztoid hordák kergetnének ki titeket a stadionból, hanem fordítva."
Hát jó, ilyen alapon Magyarországon valóban nem létezik labdarúgás. Nemcsak a Fradinál, hanem sehol. Csak hát ebbe nehéz belenyugodni...
pontilyen 2009.10.26. 17:50:35
"Jelzem igaz, hogy a Fradinak szurkolnak legtöbben, de őket is utálják a legtöbben."
És szerinted Spanyolországban nem a Realt, Olaszországban nem a Juvét, Angliában nem a MU-t utálják legtöbben? Ez teljesen természetes jelenség. A legnépszerűbb csapatoknak van mindenütt a legtöbb ellendrukkere is.
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 18:21:51
"És szerinted Spanyolországban nem a Realt, Olaszországban nem a Juvét, Angliában nem a MU-t utálják legtöbben? Ez teljesen természetes jelenség. A legnépszerűbb csapatoknak van mindenütt a legtöbb ellendrukkere is." - ó, ezt nem tudtaím ;-). Persze azt sem szeretem, ha ezeknek a csapatoknak a szurkolói fölényeskednek a többségük alapján.
pontilyen 2009.10.26. 19:05:45
A fölényeskedést én sem szeretem, de azt szerintem el lehet ismerni, hogy bizonyos klubok jelenléte minden országban mintegy identitásképzője a ligának. Mi értelme lenne a Bundesligának, ha nem lenne egy Bayern, akit mindenki meg akar előzni? (Na, őket utálják csak igazán Németországban, mégis nyilvánvaló, hogy a legnépszerűbb német klubról van szó...) Mi értelme lenne a La Ligának a Real-Barca örök párharc nélkül? A Serie A-nak a Milan és a Juventus nélkül? A Premier League-nek a MU nélkül? Ezt akkor is el tudom ismerni, ha adott esetben utálom ezt vagy azt a klubot.
Gyirmót: az a baj, hogy azt a pályát még csinosítani sem lehet. Egy randa, szedett-vetett műanyag-fém tákolmány az egész.
Íme, itt a "VIP-páholyuk":
www.magyarfutball.hu/data/grounds/0/044/ground_044_008.jpg
pontilyen 2009.10.26. 19:14:10
:-)
www.magyarfutball.hu/hu/stadion/39
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 21:20:12
A Fradi másodosztályú szerencsétlenkedésein meg marha jókat kacagtam. Az Atletico viszont nagyon hiányzott nekem a PD-ből annakidején.
Amúgy meg is fordítható a gondolatod. Az ilyen szenttehenek generálják például az olyan balhékat, mint a Calciopoli vagy ők borítják föl a játékospiacot. Régebben agyszer-egyszer odaérhettek kiscsapatok, de mióta bl-kassza megnyílt a nagyok nem igen engedik oda őket.
eu. 2009.10.26. 21:33:19
MENJ A KURVA ANYÁDBA!
eu. 2009.10.26. 21:34:56
pontilyen 2009.10.26. 21:37:38
Hát akkor hallgattassék meg a másik fél is. Tessék. Szerinted tehát Dragónert nem kellett volna megbüntetni, ha jól értelek. Miért is nem?
bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2009.10.26. 21:51:18
és még a lövetésre vagy kiakadva :-).
sztich 2009.10.26. 22:27:38
pontilyen 2009.10.26. 22:34:04
Elképzelhető, hogy tévedek egyben s másban. Nem tartom magam tévedhetetlennek. Jó néven venném tehát a kiigazítást.
Eu. kollégától is kérdeztem valamit, ám ő nem válaszolt. Te esetleg megtehetnéd helyette...
sztich 2009.10.26. 22:34:34
pontilyen 2009.10.26. 22:42:44
Tehát Dragóner teljesen ártatlan, ha jól értelek. Akkor hogy lehet, hogy mégis gyanúba keveredett?
És ha elfogadjuk is, hogy teljesen ártatlan, akkor az ügy teljes tisztázódásáig te magad nem tartod helyesnek, hogy a csapattól távol legyen?
sztich 2009.10.26. 22:54:36
Megpróbálom röviden és egyszerűen:
valakit találni kellett. Hozzáteszem, hogy ez az én véleményem. A miértet én nem tudhatom, csak az érintettek.
Nem volt ok arra, hogy egy játékos vigye be a pirót, mert az bejut simán máshogy. ;)
És igen, nem tartom helyesnek, hogy kirakták a keretből, akár benne van a dologban, akár nincs. Bűntessék meg pénzlevonással vagy akármivel, de az, hogy a csapat egyik oszlopát kiveszik, az óriási hiba. A védelem láthatjuk, kritikán aluli, még Dragónerrel sem nevezhető jónak, de így meg, hát látjuk...
Nem áll jól a csapat, égető szükség van minden pontra. A saját köpése alá állt a vezetőség.
Még edzeni sem engedik, ez meg már gyerekes és nonszensz.
Nagyobb bajok vannak a Fradinál, mint ez a piró-ügy, és megpróbálják elterelni, áthárítani a figyelmet és a felelősséget.
pontilyen 2009.10.26. 23:04:12
De miért nem a vezetőségnek hiszünk? Nézd, én komolyan mondom, nem tudom, mi történt, nem voltam ott. De ilyen esetben szurkolóként, úgy érzem, kötelességem odaállni az edző mögé.
Jó volna, ha valaki, aki tényleg ott volt, benne volt az ügyben, aki tehát petárdázott, pontosan elmondaná, hogy mi történt. Mert amíg csak homályos információk vannak, addig én az edző mellett vagyok.
(Ugyanezt gondolom például a Gera-ügyben is.)
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 23:04:48
sztich 2009.10.26. 23:18:49
Az a valaki majd el fogja mondani, de még nem "teheti". Ennél jobban itt nem mennék bele már, az idő sem alkalmas.
Nem bántásképp, de azt látom, hogy nagyon kevés információid vannak és azok is pontatlanok. Így annak, hogy te az edző mellett teszed le a voksod, nincs nagy súlya. És amíg még homályos információid vannak, talán várhattál volna még ezzel a "Sötétek"-kel.
(A Gera-ügynél pedig szerintem kettőn áll a vásár. Nem tudom olvasol-e Sport extrát? A legutóbbi számban erről volt egy nagyon jó írás.)
sztich 2009.10.26. 23:22:46
Megint csak ismételni tudom magam. Olvassatok utána. Van pár oldal, nem nehéz megtalálni őket, ismert honlapok. Szívesen beszélgetnék róla, de nem ebben az időpontban. Remélem, megérted.
De az egyik nagyobb baj pl.: 13. hely, 1 pontra a kieső helytől.
pontilyen 2009.10.26. 23:25:17
Szerintem arra gondol, hogy nem állt össze a csapat, nem jönnek az eredmények. Dehát ilyenkor kellene igazán a csapat mellé állni, szurkolni, segíteni.
Tudom, mindenütt a világon megtalálják az edzőt, ha nincs eredmény. Én viszont méltatlannak érzem, hogy pont azt az edzőt ócsárolják, aki mégiscsak visszahozta a Fradit az NB1-be. Szóval szerintem több türelmet érdemelne. Még akkor is, ha szerintem sem egy Capello vagy Ancelotti.
Látni kell, hogy ez a keret jelenleg ennyire elég, de legalábbis nem sokkal többre. Önmagához képest sokat erősödött az NB1. Ma már egy Kecskemét ellen sem lehet biztosra menni. Akik magyar szinten klasszis játékosok a Fradiban, azok öregek, és simán lefutja őket egy vidéki csapat; akik meg fiatalok, azok még nem tudnak magukban meccseket eldönteni. Sokkal nyugodtabb légkörre volna szükség, és ezt az ilyen transzparensek/rendőrségi ügyek/nem-szurkolások/edzőszidások nem segítik elő, sőt.
sztich 2009.10.26. 23:37:29
Ejj, pedig ma korán akartam lefeküdni.
Nem ez a legnagyobb baj. Át vagyunk verve. Ezt mondat Lipcsei és Ferenczi is, ők is így érzik már. Volt az a megvárás a KTE meccs után, ott sok minden elhangzott, keressetek rá, ha igazán érdekel.
Igen, visszahozta, ez volt a minimum elvárás. Ezzel a kerettel. De nézzük meg, kik voltak az FTC edzői ezelőtt. Ez az ember még életében nem volt edző, és a Fradin gyakorol. Egyszer már benyújtotta a lemondását, de nem fogadta el a vezetőség.
Ez a keret egy 5-7-be elég lenne egy valamirevaló edzővel.
Az nb1 nem erősödött, azért tűnik annak, mert a "nagy" csapatok is visszafejlődtek játékban a kisebbekhez. Mindenki kikaphat mindenkitől.
Részemről mára ennyi. Lövik a pizsit. :) Holnap dolgozni kell.
pontilyen 2009.10.26. 23:37:55
Elismerem, hogy nincs sok információm. Sokkal okosabb azonban nem leszek az olyan általános szövegektől, hogy "Davisonban senki nem hisz már", vagy hogy "el fogja mondani, de nem teheti".
Számomra ez így nagyon homályos, ha nem is éppen sötét. ;-)
Tessék világosabban beszélni. Mert amíg nincs teljesen egyértelmű okom rá, hogy másképp tegyek, addig a vezetőségnek és az edzőnek tartom fönn az ártatlanság vélelmét. Nem a játékosnak.
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.26. 23:43:23
Ezt a részét vágom is, de sztich szavai mögül szakmai bajokon túli gondok is sejlenek.
sztich 2009.10.26. 23:46:35
Hát nézz utána, ne én dolgozzak helyetted a saját oldaladon. Nem bántásképp. :)
Tessék egy konkrétum.
Az illető ügyvédje azt javasolta, hogy ne nyilatkozzon még egyelőre, míg nem zárják le az ügyet.
Láthatólag nem sok Fradi meccset nézel, mert ha így lenne, akkor tudnád, miket nyilatkozgat vagy nem nyilatkozgat Davison. Mindenki röhög rajta. A nemhivatalos megnyilvánulásairól meg ne is beszéljünk.
Mondjuk a "petárda-ügy" nem közvetlen Davison hatásköre.
pontilyen 2009.10.26. 23:46:45
De ki ver át kit?
Én legrosszabb esetben is alkalmatlanságot látok edzői/vezetői részről, nem rosszindulatot. De komolyan! Miért lenne jó az egy edzőnek/ a vezetőségnek, hogy átverje a játékosokat? És mivel? Hogyan?
Az NB1 meg szerintem erősödött. Nézd meg, hogy a BL-es Loki 3-0-ra kikapott Fehérváron. Egyre több az akadémia, egyre többen veszik "komolyan" a játékosüzletet.
De én is egész mást akartam tenni ma éjszaka, mint hogy erről vitatkozzak, szóval legalább egy valamiben egészen biztosan egyetértünk. ;-)
pontilyen 2009.10.26. 23:51:40
Szerintem teljesen normálisan nyilatkozik a meccsek után. Más kérdés, hogy a tolmács nem mindig áll a helyzet magaslatán. :-)
Azzal nem tudok mit kezdeni, hogy "mindenki röhög rajta". Ez nem érv. Remélem, te sem tartod annak. Konkrétumokat szeretnék.
sztich 2009.10.26. 23:52:32
Alkalmatlanság, igen. Ez így van.
Hogy a valódi szándék mi, azt tőlük kéne megkérdezni.
Nézd, az a Loki kikapott simán attól a Viditől, akivel a Fradi döntetlent játszott, illetve a Loki majdnem kikapott attól a Fraditól, aki a 13. a tabellán. A meccs ugye 2-1 lett.
Ebben biztosan egyetértünk. Én is lépek. ;)
sztich 2009.10.26. 23:53:29
MarciaSuRoma 2009.10.26. 23:57:57
Ja,16 éve vagyok Fradista.Nem ultra,nem hool,csak szimplán fanatikus.
pontilyen 2009.10.26. 23:57:59
Jó éjt! Holnap folytathatjuk.
pontilyen 2009.10.27. 00:01:47
De azt ugye nem kéred ki magadnak, nicked alapján, ha lefasisztáznak? :-)
Tőled is majd konkrétumokat várnék, de csak holnap, mert ma már eresztem a redőnyt. Jó éjt!
sslazio 2009.10.27. 00:12:51
Ember hogy a rákban lehetne a te írásodra adni amikor még a kamu storyval sem vagy tisztában???
Ki? Mit? Hova?
na nézzél utána újra a styorinak és próbáld meg még1szer leírni normálisan
jaaa és gondolom te is ott voltál Kecskeméten főleg amikor a meccs után a lilaribanc provokál minket aminek köszönhetően a rendőrök minket fujnak le ja jó köszi
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 00:36:24
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 00:39:54
KZsoci 2009.10.27. 08:50:57
Te magad találkoztál már ilyennel? Én még csak olyannal, aki lehet, hogy nem megy ki széttörni egy metrókocsit ingyen és bérmentve, meg üvölteni; de attól még otthonról ugyanolyan nácika, mint B.B. Leventéék.
Továbbra is fenntartom, hogy nem hiszem el, hogy a klubnak, a stadion tulajdonosainak/kezelőinek (lehet, hogy az előbbi a magyar állam, nem tudom), a játékosoknak, az állítólag létező normális szurkolóknak ne lenne módja, hogy ezt a néhány tucat huligánt kivonja a forgalomból. A szurkolótáborban viszont nincs ilyen igény, a klub vezetőségének meg nyilván az előbbit kell kiszolgálnia.
pontilyen 2009.10.27. 10:13:31
Nézd meg, hogy honnan jöttek ezek:
www.fradidrukker.hu/forum/viewtopic.php?t=36
Te sem gondolhatod, hogy ők reprezentálják az összes Fradi-szimpatizánst.
Én ismerek olyan Fradi-szurkolókat, akik egyetemet végeztek, teljesen normálisak, és volna igényük egy kulturált hangulatú stadionra.
Természetesen ultrák minden klubnál vannak, ezzel nincs is semmi baj. Az a baj, ha ők akarják irányítani a klubot és a csapatot; mert az ilyesmihez lehet, hogy Davisonék sem értenek, de ők viszont egészen biztosan nem.
2009.10.27. 10:23:54
KZsoci 2009.10.27. 10:30:15
Megj.: az egyetemi végzettség semmit nem jelent, a BME hallgatóinak jó részéből is nyugodtan lehetne NSDAP-t szervezni. :(
pontilyen 2009.10.27. 10:39:31
Pontosan annyit tudok az ügyről, amennyit egy a magyar focit és pláne az NB1-et immár csak viszonylag felületesen követő, a legjobb focit azonban továbbra is szenvedélyesen szerető tudhat. Külön honlapokat nyilván nem fogok olvasgatni csak azért, hogy egy ilyen velejéig sötét ügy részletkérdései (hová vitték a petárdákat, hol, melyik szektorba stb.) után kurkásszak. Ha persze te megtiszteltél azzal, hogy hozzászólsz a bloghoz, akkor szívesen elolvasom mindazt, amit _te_ tudsz az ügyről.
A blog/netnapló nem az újságírás műfaja; nem célja, legfeljebb eszköze a tárgyilagosság. Azt írtam le, ahogyan nekem átjött a történet. Éppen ezért hiányolom nagyon, hogy a másik oldalról bármi konkrétum elhangzott volna. Vagy legalább egy árva link, ahogyan azt popp mester is hiányolta.
@KZsoci:
Engem is ellenszenvesnek tartasz? :-)
KZsoci 2009.10.27. 10:56:20
De tessék, akkor te mint normális fradista írsz egy ilyen cikket, és rögtön rád ugrik a horda, hogy szétmarcangoljon. Persze azt a legkönnyebb mondaniuk, hogy ők jobban tudják, hogy mi történt, mert ezzel nem lehet vitázni; bizonyítékoknak már híján vannak, hiszen legfeljebb ők is csak hallották valakitől, akinek a szomszédja látott már olyan embert, aki stb. Ilyenkor kéne jönnie az elvileg még nagyobb "normális tömegnek" a rajongók közül, hogy megvédjen. Így persze nem csoda, ha senki se mer hangot adni az anti-ultra véleménynek...
Ha már foci: mókásnak tartom, hogy a tévében egyszerűen nem merik kimondani, hogy Debreceni _Vasutas_ SC, mert az nagyon ciki manapság. :) És az ilyen sumákolásból adódnak, hogy a külföldiek se tudják a klub (és a város) nevét (ld. Liverpool).
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 10:58:54
Az egyetlen kézzel fogható, ami itt elhangzott, hogy a vezetők átvertek titeket. Miért mire számítottatok? Talán arra, hogy fél év után fölépül az új stadion vagy arra, hogy egyből bajnok lesz a Fradi? Aztán mit gondoltok mi lesz a megoldás? Elkergetni McCabe-et is, mint Várszegit? Az államnak lenne kötelessége eltartani a "nemzeti kincseteket"? Mit akartok ti?
pontilyen 2009.10.27. 11:08:10
Talán igazad van abban, hogy sokkal jobban megszerveződhetnének a mérsékelt hangvételű szurkolók is. Én a spanyol fociban különben ezt is szeretem. Ott a "socio"-k olyan szurkolók, akik tekintélyére tényleg hallgat minden klubvezetés.
Hogyhogy nem _merik_ kimondani, hogy Vasutas? Szerintem egyszerűen csak hosszú lenne. :-)Sokkal egyszerűbb azt mondani (a Lokomotív rövidítéséből), hogy Loki.
KZsoci 2009.10.27. 11:17:28
2009.10.27. 11:17:49
pontilyen 2009.10.27. 11:23:45
Ez már a semminél legalább picit több, de azt neked is látnod kell, hogy pletykáknál, rosszindulatú feltételezéseknél viszont semmiképp.
2009.10.27. 11:35:25
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 11:38:25
Amit vázolsz az egy nagyon is magyar sztori. Sajnos McCabe-éknél komolyabb a szakmát látszólag komolyan vevő befektető nem akadt a láthatáron.
Kellett az igen tisztelt ultráknak elkergetni Várszegit.
pontilyen 2009.10.27. 11:47:24
Szerintem az elég súlyos vád, hogy McCabe csak ingatlanspekulálni akar. Az ilyen vádat alátámasztani azzal, hogy magyarországi "helytartójának" vannak offshore ügyei (kinek nincsenek?), szerintem elég gyenge. Bizonyos értelemben a Fradi is "offshore cége" McCabe-nek. Ettől még akarhat jót neki.
Másfél év alatt azért történt egy s más. Följutott végre a Fradi, kifizették az adósságokat, rendezték a hátteret, frissítették a keretet, megindították a tárgyalásokat az új stadionról. Több, mint amennyi előtte Várszegi óta összesen történt. Én legalábbis viszonylag távolról nézve (nem annyira béka-, mint inkább madárperspektívából) így látom.
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 12:03:14
2009.10.27. 12:12:50
ui: mindig jókat röhögök a várszegi elüldözéses bakeliten:)
2009.10.27. 12:14:06
crouchy 2009.10.27. 12:40:35
crouchy 2009.10.27. 12:46:32
Én azt látom hogy kb minden forduló után büntetést kell fizetni utánatok mert nem bírtok a seggeteken maradni, szétvertek minden stadiont, mondjuk az enyhítő körülmény hogy általában úgy be vagytok baszva hogy azt se tudjátok hol vagytok. Ha valami nem tetszik romboltok meg anyáztok. de biztos van az éremnek másik oldala is. Szóval?
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.27. 15:33:53
sztich 2009.10.27. 18:53:38
barikad.hu/node/35653
sztich 2009.10.27. 19:05:10
Az meg, hogy Bánk náci, az akkora baromság, mint hogy én a KGB embere vagyok. :) Nonszensz.
sztich 2009.10.27. 19:08:04
sztich 2009.10.27. 19:17:33
pontilyen 2009.10.27. 19:21:23
Én elfogadnám azt a teóriádat, hogy ti többet tudtok az események "hátteréről", mint én, ha legalább egyetlen jelét adtátok volna ennek. Egyelőre én még mindig nem olvastam tőletek semmi konkrétumot.
"az ingatalanspekulációs vádakat pedig elég könnyű lenne eloszlatni (egy stadionterv, két épkézláb játékos)"
A stadiontervet mindenki láthatta, a youtube-ról bármikor letölthető. A két épkézláb játékosnak pedig: Ferenczi és Rósa megfelel?...
@sztich:
Szeretnék neked adni egy jó tanácsot, remélem, megfogadod. Ne a barikád.hu-t olvasd, hanem olvass Eötvöst, Mikszáthot, Kosztolányit, Ottlikot! Csak egyszer élünk!
sztich 2009.10.27. 19:34:52
Többet tudunk, mint te, már megbocsáss, de az biztos, hogy jobban.
A petárda-ügyben akkor fogsz többet tudni, ha lezárul, de megpróbálják elhúzni. Erről én nem tehetek.
Ingatlan-ügyben pedig mindenki csak sejt és találgat, mivel az igazságot senki sem tudja.
Látom, fogtad a lényeget. Nem az oldal a lényeg, hanem a cikk! Elolvastad egyáltalán. Nem ők írták, nem a barikád cikke.
Nem mondtam semmi konkrétumot? Köszönöm, hogy figyelsz arra, amit írok. Te lusta vagy utánanézni a dolgoknak, ez az igazság, én meg nem fogok helyetted dolgozni. Ezt azért ne várd már el tőlem. Én nem írok cikkeket és blogokat. Nem is akarok.
sztich 2009.10.27. 19:38:43
atv.hu/videotar/090717_fradi_botrany__a_foszurkolo_szerint_a_klub_vezetese_hibazott_.html
pontilyen 2009.10.27. 19:51:34
Átfutottam a cikket, és mocskolódásnak tartom. Tényleg. Szerinted mit lehet kezdeni egy cikkel, amely olyan eposzi jelzőkkel dolgozik, hogy "a magyar államadósságban résztvevő Szász András"?
Őszintén szólva az ilyen írásokat én zsigerből elutasítom. Rólam is megjelentek már mocskolódó szövegek máshol, más internetes oldalakon, pedig én aztán végképp egy senki vagyok. Tudom, hogy az ilyesmi ellen nem lehet védekezni.
Ezt a B.B.L. meg Tóth Gy. László féle vitastílust gyökerestül kéne kiirtani a magyar közéletből; ebben az esetben elkezdődhetne egy értelmes párbeszéd talán.
greg1749 2009.10.27. 20:06:48
bbl pedig előrevetíti a szomorú jövőt, ami ránk vár.
sztich 2009.10.27. 20:18:36
A kiemelt résszel mi a problémád?
Az nem mocskolódás, valakik utánajártak és dolgoztak rajta. Hivatalos dokuval alátámasztva.
Tóth Gy. László-t nem ismerem, nem tudom, ki. Bánkot pedig személyesen nem. Viszont kultúrált ember, nem tudom, mi bajod a stílusával?
Az az érzésem, hogy széllel szemben pisilek. Az igazat megvalva, már az elején látszott, de megpróbáltam nem foglalkozni vele. Úgy látom, nem ért semmit.
Elérhetőségemet (msn) könnyen megtalálhatod, ha szeretnél ezzel kapcsolatban még témázni. Szerintem nincs értelme, hogy itt tovább irogassak. Te úgyis azt hiszel, amit akarsz.
Üdvözletem.
pontilyen 2009.10.27. 21:16:13
Akkor lett volna korrekt az írás, ha az adott témák kapcsán mindkét fél álláspontját bemutatja. Tudom, erre azt mondhatod, én sem így jártam el. Én azonban teret adok kommenteknek, amelyekben leírhatja mindenki az ellenvéleményét. És: ez egy blog. Nem hírportál. Ez az én elektronikus naplóm.
Azért megköszönöm neked, hogy itt jártál, mert az egyik legkorrektebb voltál azok közül, akik a "fradidrukker" portálról idetévedtek. További szép estét, és ne feledd: hajrá, Fradi! :-)
sztich 2009.10.27. 21:31:40
pontilyen 2009.10.27. 21:46:47
?
Minden hozzászólásodat beengedtem.
(Hozzáteszem: fordult már elő olyan, hogy egyik törzsolvasóm hetekre megsértődött, mert azt hitte, kimoderáltam az egyik kommentjét; utólag derült ki, hogy nem is érkezett meg a hozzászólás. Szóval előfordul sajnos, hogy elveszít egy-egy kommentet a blogmotor.) :-(
sztich 2009.10.27. 21:50:15
sztich 2009.10.27. 21:56:15
Értem. De az gyakorlatilag egy tényfeltáró írás. Ez így elég hülyén hangzik mondjuk. :)
Hidd el, a drukkeren lévő szurkolók legtöbbje korrekt, csak besokalltunk, ennyi. Gondolj bele, 3 év nbkettezés és szivatás, stb. Az igazi szurkolók többsége kitartott végig.
Hajrá Fradi! Ha másban nem is, ebben egyetértünk. :)
crouchy 2009.10.27. 21:57:18
általánosítás meg alapvetően hülyeség, de mikor egy nagyjából állandó résztvevőkből álló tömegről beszélünk akkor nem az. és nyilván vannak még rendes fradi drukkerek is, csak többségük otthon ül, én nagyon örülök neki ha te ezekhez tartozol és mégis ki mersz menni.
sztich 2009.10.27. 21:57:25
sztich 2009.10.27. 22:01:49
pontilyen 2009.10.27. 22:11:17
A besokallást teljesen megértem. Én a fotelben is a hajamat téptem a csapat játékán; annál jobban idegesítettek viszont a szurkolók: amikor ekkora a baj, miért kell még tovább szítani a feszültséget? (Kicsit a bejegyzésem is indulatból született.)
Annak örülök, hogy legalább meghallgatnunk sikerült egymást. Szerintem ez fontos.
pontilyen 2009.10.27. 22:13:12
Nem is tudtam, hogy te is... :-)
A múltkor donnelly is színt vallott. :-)
crouchy 2009.10.27. 22:18:00
sztich 2009.10.27. 22:22:33
Nem is vettem magamra, a Tábor nevében nyilvánultam meg. Nem olyan "gonoszak", mint ahogyan azt sokan hiszik.
Mármint a Loki keménybe volt jegyed?
Hmmm, érdekes. Nekem van Lokista ismerősöm, és ők sem angyalok. Persze, a Loki tábor kevésbé hogy is mondjam, vehemens, persze ahogy te is írtad, ott is vannak radikálisabbak. Persze az is kérdés, mikor voltál ott. :)
Fradi meccsre is sok "rendes" ember jár, ezt akkor lehet leszűrni, ha közöttük vagy, és mondjuk nem csak egy meccset.
Azt hiszem, ezt megbeszéltük. :)
sztich 2009.10.27. 22:28:14
pontilyen (keresztnév hiányában), nem szoktál meccsre menni? Jó, hülye kérdés, ezek szerint nem. :) Nem akarom ismételni magam, ki kell járni. Tudom, kínzás és ne kérjek ilyet, de csak így lehet látni, mi a helyzet.
Persze, ha te nem vagy olyan fanatikus, akkor nincs miről beszélni.
Nem vagyunk egyformák, és máshogy vélekedünk, talán sosem fogjuk ugyanazt vallani. De legalább beszéltünk róla.
Köszöntem a lehetőséget.
Béke. :)
pontilyen 2009.10.27. 22:36:28
Szerintem pont, hogy megtévesztő lehet, ha az ember mindig abban a közegben van, és csak azokat a véleményeket hallja, amiket a szurkolók pletykálnak. Néha jó, ha három lépéssel hátrébb megy az ember.
Egyébként leginkább azért nem járok meccsre, mert nincs kivel, egyedül meg nem jó.
pontilyen 2009.10.27. 22:38:41
(Nem azért, mert gyáva vagyok, hanem mert visszaélhetnek azzal, ha korrekt vagyok.)
crouchy 2009.10.27. 22:49:10
Amúgy fiorentina ellen voltam kinn, és ezen tapasztalat okán is egyet kell értenem pontilyennel, nagyon is jó ha néha távolabbról látjuk a dolgokat. engem nagyon megrémisztett hogy a tömeg miylen hatással van rám, semmi "rosszat" nem csináltam, de fél perc után szent meggyőződéssel anyáztam bárkit, akkor is ha épp oda se néztem. ez még ezen a szinten vicces, csak ha rendszeresen járnék valószinüleg egyre több dologban cselekednék együtt a tömeggel.
A rossz ember fogalma nem egészen tiszta előttem, az viszont általában igaz hogy olyan gyakran radikális politikai nézeteket vallanak, amit én igencsak ellenzek. De az irántuk mint tömeg iránt érzett ellenszenvemnek ez csak egy részét képezi. persze ha egyénekre bontjuk nyugodtan lehet a 99%uk normális ember akivel bármikor elbeszélgetnék egy délutánt.
sztich 2009.10.27. 22:51:08
Ezt megértem. Én faterral és haverjával megyek, igaz ők a két oldallelátón vannak. :) Ergo csak meccs előtt és után találkozunk.
Tessék, itt van crouchy, mehettek együtt. ;)
Azt gondoltam, hogy van. :D Okés, tudomásul vettem.
pontilyen 2009.10.27. 23:08:20
Crouchy még egy nyavalyás NST-kupára sem bírta odatolni a képét. Hát meg lehet bízni az ilyenben?
:-)
sztich 2009.10.27. 23:19:13
Igazából nem hallottam még erről az NST-kupáról. Utánanéztem.
Lehet, hogy meg lehet bízni. Azért, mert egyszer nem ment el, nem jelent semmit. Tessék kézenfogni (csak finoman) és irány az Üllői. ;)
pontilyen 2009.10.27. 23:32:09
Na erről a kézenfogásról azért én előbb kikérném a véleményét.
:-)
Most viszont hadd nézzem, hogyan ég a sok száz euromillióból összevásárolt Real Madrid egy falusi csapat otthonában... (Bizony, nem csak a Fradi tudja kiröhögtetni magát...)
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.10.27. 23:34:59
Na akkor én is hozzászólok:
Amikor gyerek voltam, még mindenki nézett magyar focit, és rengetegen szurkoltunk a Fradinak (sok Dózsás is volt, a Dózsa nagy korszaka után voltunk...), eleinte a Fradi-Dózsa meccsek voltak a fénypont, (3:8, 7:1, ha mond valamit...), aztán valamivel később jött Verebes, aki akkor még tényleg mágus volt, és akkor a Győr-Fradi meccsek váltak fényponttá (2:4, 3:3).
Szóval az emlékek miatt sokat számítana, ha a Fradiból újra jó csapatot csinálna végre valaki, mert lenne visszatérő közönség. Ez lenne az a bizonyos "normális" közönség, és ebbe magamat is beleszámítanám.
Sajnos a Fradi körüli ügyek már jó ideje elriasztják a hozzám hasonló közönséget. Ebben benne van a verekedős, petárdázós, agresszív és szélsőséges kemény mag.
Ami meg a "hamis" igéreteket illeti, McCabe nyilván nem olyan tőkeerős, mint mondjuk egy arab olajsejk, ezért jött ide és nem a Manchester City-t vette meg. Ebből kifolyólag szerintem az se meglepő, hogy nem egyik napról a másikra valósulnak meg az igéretei, akár stadion-, akár csapatépítésről van szó. Lehetne nyilván gyorsabban építkezni, csak ahhoz sokkal több pénz kellene.
McCabe-nek nyilván kevesebb pénze van, tehát a lassabb fejlődési pályát választja. Nem lenne ezzel semmi baj, csak türelem kéne hozzá szurkolói oldalról, az meg nem jellemző erre az országra.
sztich 2009.10.27. 23:39:56
Ez nagyon durva...
Viszont elköszönnék én is. Köszöntem a lehetőséget.
pontilyen 2009.10.27. 23:47:04
Valaki belinkelte a posztot egy Fradi-szurkolói portálra, azért ez a boom. Üdítően korrekt a hozzáállásod!
@sztich:
Jó éjt, és gyere máskor is nyugodtan, mert te szerintem egy teljesen normális ember vagy. (Már ha ez a véleményem számít valamit neked.)
crouchy 2009.10.28. 09:11:19
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.28. 09:15:12
A cikk meglehetősen zagyva. Lehet, hogy én vagyok a hülye, de azt sem értem kristálytisztán mit is akar pontosan. "Bizonyítknak" semmikép nem nevezném.
sztich 2009.10.28. 21:03:43
Én első olvasatra is értettem, szerintem azért annyira nem zagyva. :)
sztich 2009.10.28. 21:09:14
Hát igen, majd úgy érezheted magad, mint John McLain a Die Hard 3-ban, annál a bizonyos jelenetnél.:D
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.29. 10:14:49
sztich 2009.10.29. 18:58:51
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.31. 17:10:39
Számomra elég baljós volt a kissé demagóg nyilatkozat. Lehet, hogy lassan ott tartanak a britek, hogy ez így nekik meg sem éri.
pontilyen 2009.10.31. 18:11:44
Ha elmennek a britek, irány a megszűnés. Persze itt még azért messze nem tartunk.
Roquentin 2009.10.31. 18:24:36
Lehet, hogy tényleg nincsenek véletlenek?
pontilyen 2009.10.31. 18:56:52
popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.31. 20:12:03
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.10.31. 21:20:52
Ami meg a mai botrányt illeti, az ilyenek miatt fordultam el én már régen a Fraditól. És amíg ilyenek lesznek, nem is térek vissza.
Mert lehet arra hivatkozni nagy pátosszal a sportlapban, hogy a „Fradinak a szurkoló az élő lelkiismerete”, ha ezek a "lelkiismeretes szurkolók" így viselkednek, akkor ez a pátosz hiteltelen. Az ilyen szurkolói magatartás a csapat tönkretételéhez vezet.
Úgyhogy a poszt címe sajnos teljesen korrekt.
pontilyen 2009.10.31. 22:08:58
Igen, sajnos ez megint egy nagyon szomorú este volt, és nem örülök, hogy utólag is igazolta a bejegyzést.
@promontor:
Edzőt váltani akkor van értelme, amikor reális esély van, hogy az új edző átlendíti a csapatot a holtponton. Ebben az esetben semmi értelme nem volt, csak a káoszt növelte tovább. Egyebekben teljesen egyetértek.
Roquentin 2009.10.31. 22:24:02
Meg hát az jutott eszembe, kedves pontilyen, hogy nem kortünet-e mindaz, amit láttunk? Nem politizálni szeretnék, (most inkább csak veled kötekedni), de hát pl. politikusaink többsége - pártállástól függetlenül - nem valami egészen hasonlót csinál nap mint nap? Mondani valami hangzatos maszlagot, és addig ismételgetni, amíg kellően sokan nem lesznek kénytelenek az éppen soros hisztijükre odafigyelni?
Nem pont ilyen, ha olyasmiről jópofizunk légiesen szellemeskedve (és persze hibátlan helyesírással), hogy a helyesírás ismerete beszűkíti a tudatunkat? Ha nem akarjuk megérteni, mi az alapvető különbség egy rövidtávfutó és - mondjuk - Goethe zsenialitása között? Ugyanakkor olyan logikai salto mortalékkal védelmezzük a relativizálás és a relativizmus közötti különbségtétel jogosságát, hogy bizony én, akit már egy magasabb létrát megmászva is elfog a tériszony, pusztán már a mutatvány látványától szédelegni kezdek?
Különben nem pont ilyen vagy te, pontilyen. Persze, ostoba dolog is lenne téged egy "fradi-ultrához", vagy egy fantáziátlan populistához hasonlítani. Inkább hogy, arra akarnék kilyukadni tán, hogy valahogy ezek az emberek is ugyanannak a korszellemnek a termékei, amit egynémely írásodban te is olyan szenvedélyesen védelmezel. Csak hát ezek az embertársaink kevésbé játékos természetűek, mint te vagy talán; meg aztán sokkal kevésbé érzékenyek a finom különbségtételekre.
Ha egy rövidtávfutó lehet zseniális, egy kimagasló hatékonysággal hisztériázó kisgyerek miért nem? Ha ölni nem mindig bűn, akkor vajon miért lenne mindig bűn koncentrációs táborokat létesíteni? Ha a helyesírás sokszor csak beszűkíti a tudatunkat, akkor vajon a higgadt gondolkodás miért nem fojthatná el ugyanígy olykor szárnyaló kreativitásunkat?
Sarkítok persze, és alapvetően valóban kötekedni volt kedvem, biztos az influenzavírusok hatása is ez bennem - talán ez enyhítő körülmény azért.
Tényleg, a relativizálásba még pont beleférne esetleg vírusokhoz hasonlítani ezeket a khm, "fradi-ultrákat"? Hiszen szerintem nem lenne tarthatatlan a hasonlat: önállóan életképtelenek (túl sok saját gondolatuk aligha lehet), ugyanakkor egy relativizáló, légiesen szellemes kötéltáncos gondolatcsíráiban egész jól eléldegélnek. Már persze csak addig, amíg el nem pusztítják a gazda-szervezetet, és vele együtt - természetesen - önmagukat is.
pontilyen 2009.10.31. 22:38:35
Pont az a lényeg ugyebár, hogy a végtelenül finom distinkciókat ne sikassza el az ember. A világ továbbra sem fekete-fehér, és egy huligán meg egy érzékeny művész; egy politikus meg egy bölcs; egy jó futó meg egy zseni(ális futó) között is csak gondolatnyi a különbség. Amellett vagyok (és leszek), hogy vigyázzunk ezekre a gondolatnyi különbségekre.
sztich 2009.10.31. 22:47:42
sztich 2009.10.31. 22:50:37
A bedobálást a 16-os szektorból végezték el.
Ott voltam a meccsen és utána is.
sztich 2009.10.31. 22:54:26
pontilyen 2009.10.31. 22:59:45
Köszi az infót, tényleg fontos konkretizálni az ilyet. És ÖRÖKRE KITILTANI a stadionból, aki dobálózik. Meg aki rendbont. Meg aki nem civilizált.
"Tudod, mi a baj, hogy a bejegyzésed általánosít. 100 embert több százzal, ezerrel. Tehát nem korrekt."
Pont az általánosítás elkerülése végett kellene nyíltan szembeszállni a rendbontókkal. B. B. Levente miért nem ezzel foglalkozik például?
sztich 2009.10.31. 23:03:02
Jóéjt.
sztich 2009.10.31. 23:06:56
Szerintem is kitiltani (egy időre legalább is) azokat, akik ezt rendszeresen művelik, de csak azokat. Ezt meg nem hiszem, hogy képesek végrehajtani.
Bánk az ultra csoportokat képviseli, a 16-os szektorhoz semmi köze. Az FSZSZ az ultrák csoportosulása. Ő is kiment a stadionból, mikor a Tábor. Ezért.
pontilyen 2009.10.31. 23:24:38
Amikor tenni kéne, akkor mossa a kezét, mondván, ő csak az ultrákat képviseli; máskor meg az egész magyarság, a "többség" nevében beszél, amikor például a melegeket kell elítélni. Na az ilyesmik miatt gyomorforgató, amit B.B.L. művel...
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.11.01. 09:34:18
Viszont néha - és nekem most ez ilyen helyzetnek tűnt - annyira tarthatatlanok az állapotok, hogy a jelenlegi edzőt akkor is meneszteni kell, ha még nincs meg az utód. Sőt, igazából azt se tudjuk, hogy Davisont kirugták, vagy ment magától, mert elege volt.
Az biztos, hogy a válságnak még nincs vége és a lényegi rendrakás nem kezdődött el. Viszont nem elég csak a csapaton belül rendet rakni: a szurkolókat is rendre kell(ene) tanítani.
sztich 2009.11.01. 10:45:00
Tenni a klubvezetésnek kéne, kiszedni azokat, akik dobálóznak. Nehogy már az is a mi feladatunk legyen. Kicsit érdekes a gondolkodásod ebben a tekintetben.
Nem vagyok rendőr, de amikor bedobáltak meg felmásztak a kerítésre, ki kellett volna őket vezetni a stadionból. Ennyi! És nincs balhé, mehet tovább a meccs. De nem tették. Vajon miért? Ezen kéne elgondolkodni.
sztich 2009.11.01. 11:58:38
pontilyen 2009.11.01. 12:11:21
Szerintem lehetett volna várni a téli szünetig. Ha akkor jön új edző, "tiszta lappal" kezdheti a téli felkészülést. De mindegy, ha Davison maga állt föl, azt is megértem. Ebben a szezonban már nem lehet más cél, mint a bennmaradás, illetve egy olyan keret (és csapat) kialakítása, amellyel jövőre komolyabb célokért is küzdeni lehet. A lelátón pedig a rendteremtés.
@sztich:
Nem tűnt el a válaszod, csak azért én sem vagyok éjjel-nappal neten.
:-)
Szerintem sokkal többet lehetne tenni szurkolói vezetőként is a rendbontások ellen. Verni az asztalt a klubvezetésnél, hogy tiltsák ki a rendetlenkedőket, minden (formális és informális) segítséget megadni a klubvetetésnek a vandálok kiszűrésében. Világossá tenni, hogy a normális szurkolók soha nem fognak saját stadionjuk és csapatuk ellen fordulni stb.
sztich 2009.11.01. 12:54:14
Csak egy kérdés. Nem lehet megoldani, hogy ne kelljen neked leokézni a hszt? Gondolom a trágárság elkerülése végett van ez. Azt meg meg lehet oldani, hogy bizonyos szavak ne úgy kerüljenek bele (mint a fórumcenzúra).
Múltkor belinkeltem egy videót, amin Magyar Balázs az atv vendége. Ott beszél arról, hogy kezdeményezték egy ilyen szövetség felállítását, de a vezetők nem adtak választ. Gondolom véletlenül elkerülte a figyelmed. Ha visszaolvasol, megtalálod.
Jelenleg nagyon magam alatt vagyok és teljesen kilátástalannak látom a helyzetet. A testi fájdalmakról már nem is beszélek.
Hol a csapatunk? :(
popp · http://koncertblog.com/ 2009.11.01. 13:07:07
pontilyen 2009.11.01. 13:13:25
Együttérzek veled, nekem is nagyon rossz a kedvem. Pedig milyen szépen indult a szezon... :-(
Az előzetes moderációnak semmi köze a trágársághoz; tényleg úgy gondolom, hogy mindenki azt és úgy ír ide, amit és ahogyan akar. Sajnos azonban néhány hónappal ezelőtt megjelent itt egy ember, aki több tucat különböző nickkel napi több tucat hozzászólással, melyekben néven nevezve embereket túrt bele a becsületükbe, rombolta a blogot. Na az ilyet éppúgy nem lehet megengedni egy blogban, ahogy egy stadionban sem a vandálkodást.
pontilyen 2009.11.01. 13:19:02
Ez az írás majdnem akkora szégyen, mint ami szombaton este a stadionban történt...
sztich 2009.11.01. 13:43:30
Mondjuk verni nem kell, ezt szerintem ő sem gondolta komolyan.
pontilyen 2009.11.01. 22:58:47
sportgeza.hu/futball/2009/11/01/fradi/
sztich 2009.11.01. 23:27:12
Két megjegyzés:
-Hrutka szégyelje magát
-Beszédes, hogy Nyilasi Tibi nem írta alá
pontilyen 2009.11.02. 00:00:44
Azért ne feledjük el, hogy ugyanez a vezetés "hozta vissza" a Ferencvárost az élvonalba. (Azért az idézőjel, mert nem a vezetés játszik a pályán, neki a feltételeket kell megteremtenie a munkához.) Persze bele lehetett volna írni valami olyan mondatot, amely a vezetőségnek is szól, ezzel egyetértek.
Hrutkával mi a bajod?
Nyilasi szemmel láthatóan nem akar belefolyni a Fradi ügyeibe, és ha aláírna egy ilyet, azzal azt a látszatot keltené, hogy belefolyik. De azt mondta ma a tévében ő is: ássa el a csatabárdot minden érdekelt fél, üljenek le, tárgyalják meg, és dolgozzanak közösen a sikerért, vagy valami ilyesmit.
Az tény, hogy nemcsak múltja és renoméja, de kerete alapján sem volna szabad kieső helyen állnia a Fradinak. Ez a csapat ennél sokkal jobb azért.
Elgondolkodtató volt, amit Short mondott: aki meg van félemlítve, az nem tud jól játszani. Magyarra fordítva: idegbeteg légkörben még egy jó játékos is hibázni fog...
sztich 2009.11.02. 09:33:17
Hrutkával? Mondjuk az, hogy anno felszámolási eljárást indított a klub ellen. Nem emlékszel rá? Erre azért illene.
A FSZSZ folyamatosan megbeszéléseket kezdeményez a vezetőséggel, meg ankétokat. Megbeszélések vannak, csak nem jutunk semmire, mert berki ennyire hozzá nem értő, meg azt mondja, hogy nem az ő hatásköre és felfelé mutogat robinsonra és McCabe-re. Ankét meg már ősidők óta nincs. Erről ennyit.
Mivel van megfélemlítva? Azzal, hogy számon van kérve a gyalázatos játék? Nagyon sok klubnál így működik. Hajduk split, Zagreb, Inter! stb. Számos ilyen és még ennél messzebb menő eseteket is olvasni.
Érdekes, Tóth Bence, Megyeri, Kulcsár tud jól játszani, az idegenlégiósok miért nem, plusz 1-2 magyar?
Meg kellene szakadni a pályán, és akkor fele ekkora felháborodás lenne. Ahogy Peti és Pista mondta, óriási a káosz.
pontilyen 2009.11.02. 13:36:53
Bocs, tényleg, az a feljelentés ki is ment a fejemből. Jogos.
Én más kluboknál sem szeretem, ha két rosszabb meccs után már zsebkendőket lengetnek az edzőnek és a játékosoknak. Ezt úgy általánosságban mondom.
A Villarreal (az egyik kedvenc spanyol csapatom a sok közül) tavaly BL 8-ban volt, bajnoki ötödik, évek óta érmes vagy érem körüli helyen végez, volt BL- és UEFA-kupa-elődöntős is. Nyáron elment az edzőjük, Pellegrini, Madridba. Leigazolták Valverdét, akivel hét forduló alatt három (!) pontot bírtak összekaparni, és tökutolsó helyen álltak. A vezetőség és a szurkolók türelmesek voltak, és egy hete végre elkezdtek nyerni, a hétvégén meg 5-öt rúgtak a Tenerifének. Így is lehet szurkolni...
popp · http://koncertblog.com/ 2009.11.02. 19:56:24
sztich 2009.11.02. 20:07:48
Azért a spanyoloknál futball van, ott kicsit türelmesebb lennék én is. Szép, modern stadionok, minőségi futball, a szurkolóért mindent, a pénzükért minőségi szórakoztatást kapnak. Irigylem őket. :(